Discussione: Gare smash bros brawl

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  1. Vincent46Vincent46 è offline #16
    15-06-10 21:00

    Indubbiamente Brawl () è un gioco più semplificato rispetto al melee (hanno ridotto la velocità, semplificato diverse cose ecc ecc), questo per permettere ad un pubblico più ampio di divertirsi col suddetto gioco. E fin qui non ci piove. Il problema è che così facendo non è più tecnico, o meglio non è più da pro. Perchè i pro preferiscono la frenesia, l'adrenalina, il poter fare combo su combo lasciando l'avversario inerme per mostrare tutta la loro maestosa ed indiscussa potenza. Beh questo non fa di melee "essere superiore". O meglio lo fa per voi. Ma in termini di gameplay il melee è una caccola rispetto alla maestosità di Brawl (), per tutta una serie di aggiunte (smash finali, assistenti, nuovi oggetti, implementazione della fisica, multi-personaggi, ecc ecc). E può anche essere tecnico, non come il melee per via della velocità inferiore e l'eliminazione delle tecniche da pro, ma comunque si possono avere match epici.
    Per il fatto della chaingrab: è di fatto una mossa da spam quindi se si volesse fare un match serio con gente seria si dovrebbe evitare (come anche l'edgehogging ma non essendo io un pro non posso capire cosa ci sia di così godurioso impedire all'avversario di tornare in campo semplicemente stando appeso al bordo).
    Per l'online mi trovi assolutamente d'accordo, come tutti del resto credo lo siano. Se si volessero fare match seri, l'online è da escludere a priori. Per cazzeggiare invece è l'ideale.
    Per prima cosa volevo chiarire il mio punto di vista, dato che forse non sono stato capito. Come ho detto prima, io mi riferivo solamente al lato strettamente competitivo del gioco; ecco perché non ho parlato di oggetti e assistenti e smash finali. Non metto in dubbio che brawl possa piacere di più ai cosiddetti "casual" o comunque a chi non ricerca un metagame profondo e impegnativo. Per match cazzoni con gli oggetti su very high preferisco brawl io stesso.
    Se comunque dovessi rispondere al tuo messaggio, direi che non hai comunque colto ciò che intendevo dire, dato che parli come se avessi erto melee a gioco del secolo solamente per il fattore tecnica, quando ho spiegato che, sebbene in melee sia tutta un'altra cosa, non è quella la principale ragione della sua superiorità abbastanza oggettiva in fatto di gameplay. Proseguo:
    No, in Brawl () le combo si possono tranquillamente fare, non saranno ai livelli del melee userpowah, veloci, spettacolari, glitchose ma vabbè ci si accontenta
    No, in brawl non esistono "combo" propriamente dette. O meglio, quelle che esistono sono da due colpi, del tipo fthrow fsmash di marth a 0% su alcuni, oppure le ftilt lock di sheik, o comunque altri gimmick trascurabili. Per il resto, l'hitstun fatalmente ridotto del gioco non permette nient'altro che stringhe piuttosto limitate di attacchi mandati a segno magari predictando con un po' di fortuna l'air dodge avversaria. In melee le combo erano comunque rese più difficili da una directional influence intelligente e questa sfida tra colui che eseguiva la combo (che doveva seguire la DI e le tech avversarie) e colui che subiva (che doveva mixare DI e tech in maniera intelligente) produceva spesso risultati fantasiosi e interessanti, cose mai viste prima anche a 7 anni dall'uscita del gioco. Ma per accorgersene basta comparare l'immenso panorama dei combo video del melee, a quello quasi inesistente e prettamente orribile del successore.
    Bilanciati nel senso "prendo solo falco, sheik e marth"? Perchè tra tutti i video che ho visto dei pro del melee, nel 90% dei casi c'era falco che combatteva o contro sheik o contro marth. Ma non mi interesso di queste cose, quindi avrò beccato video in cui si utilizzano sempre quei personaggi.
    Strano poi come meta knight sia passato in prima posizione, quando snake era il top tier assoluto XD vabbè magari nei primi mesi di gioco meta knight non era abituato a questo tipo di combattimenti mentre snake è un soldato addestrato quindi più abituato. Un po' di allenamento e meta knight l'ha surclassato ù_ù
    Fox, falco, jigglypuff, sheik, marth sono certamente parecchio equilibrati fra loro senza nessuno che spicchi particolarmente. Peach e falcon sono mezzo gradino sotto, ma niente di che (il 2° al mondo è un peach player). Samus, doc e ganon seguono a ruota. Gli altri, ci vuole un po' d'audacia per vincerci i tornei, ma ogni tanto si vede qualche qualche magia da parte di un pikachu o di un DK.
    In brawl Meta knight è sempre stato il leader indiscusso con snake poco sotto. Può darsi che all'inizio fossero stimati quasi pari, ma non ricordo una tier list con snake all'apice.

    Ora scappo assolutamente, in caso non mi sia spiegato bene rivedrò il messaggio al mio ritorno. Peace!
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  2. L'avatar di Majora Mask Majora MaskMajora Mask è offline #17
    16-06-10 12:02

    Ti sei spiegato benissimo

    Citazione Vincent46 Visualizza Messaggio
    Per prima cosa volevo chiarire il mio punto di vista, dato che forse non sono stato capito. Come ho detto prima, io mi riferivo solamente al lato strettamente competitivo del gioco; ecco perché non ho parlato di oggetti e assistenti e smash finali. Non metto in dubbio che brawl possa piacere di più ai cosiddetti "casual" o comunque a chi non ricerca un metagame profondo e impegnativo. Per match cazzoni con gli oggetti su very high preferisco brawl io stesso.
    Se comunque dovessi rispondere al tuo messaggio, direi che non hai comunque colto ciò che intendevo dire, dato che parli come se avessi erto melee a gioco del secolo solamente per il fattore tecnica, quando ho spiegato che, sebbene in melee sia tutta un'altra cosa, non è quella la principale ragione della sua superiorità abbastanza oggettiva in fatto di gameplay.
    E se non è per la tecnica, per cosa sarebbe? Il fatto delle combo, delle DI, ecc è sempre un fattore di tecnica. Nel gameplay sono racchiusi diversi elementi come la fisica (che ora si sente tutta), i diversi stili di combattimento tra i vari personaggi (che ora non hanno più bene o male i cloni, benchè alcuni personaggi siano ripresi da altri ma con differenze più marcate) fino ad arrivare ad assistenti, mosse smash ecc (ma qui parliamo di oggetti e quindi il lato "serio" di smash non viene preso in considerazione). E io non vedo in melee tutta questa superiorità, ripeto vedo solo un lato tecnico più marcato.

    Proseguo:
    No, in brawl non esistono "combo" propriamente dette. O meglio, quelle che esistono sono da due colpi, del tipo fthrow fsmash di marth a 0% su alcuni, oppure le ftilt lock di sheik, o comunque altri gimmick trascurabili. Per il resto, l'hitstun fatalmente ridotto del gioco non permette nient'altro che stringhe piuttosto limitate di attacchi mandati a segno magari predictando con un po' di fortuna l'air dodge avversaria. In melee le combo erano comunque rese più difficili da una directional influence intelligente e questa sfida tra colui che eseguiva la combo (che doveva seguire la DI e le tech avversarie) e colui che subiva (che doveva mixare DI e tech in maniera intelligente) produceva spesso risultati fantasiosi e interessanti, cose mai viste prima anche a 7 anni dall'uscita del gioco. Ma per accorgersene basta comparare l'immenso panorama dei combo video del melee, a quello quasi inesistente e prettamente orribile del successore.
    Si si ho visto i video combo di melee, robe spaventose niente da dire. Robe che però possono piacere ai pro. Io pure gioco ad alto livello a smash (in ogni capitolo) ma non mi reputo un pro ed infatti quelle millemila combo non mi attraggono granchè. Gioco, mi diverto e bon, cercando di sfruttare i punti di forza del mio personaggio e di non incappare nelle sue debolezze.

    Fox, falco, jigglypuff, sheik, marth sono certamente parecchio equilibrati fra loro senza nessuno che spicchi particolarmente. Peach e falcon sono mezzo gradino sotto, ma niente di che (il 2° al mondo è un peach player). Samus, doc e ganon seguono a ruota. Gli altri, ci vuole un po' d'audacia per vincerci i tornei, ma ogni tanto si vede qualche qualche magia da parte di un pikachu o di un DK.
    In brawl Meta knight è sempre stato il leader indiscusso con snake poco sotto. Può darsi che all'inizio fossero stimati quasi pari, ma non ricordo una tier list con snake all'apice.

    Ora scappo assolutamente, in caso non mi sia spiegato bene rivedrò il messaggio al mio ritorno. Peace!
    Io ricordo che un tempo snake era considerato il top tier (ed infatti mi sembrava veramente strano)... boh ricorderò male. Ma comunque anche meta knight non mi sembra tutta questa potenza indistruttibile (ho visto gente giocare con rob e diddy ad altissimi livelli). Ma vabbè non avendo mai fatto contro qualcuno che utilizzasse meta knight ad un certo livello non posso esprimermi più di tanto.

    In definitiva i pro giochino a melee, per il resto c'è Brawl () ù_ù
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