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  1. Pierpazzo #151
    07-07-10 21:19

    Citazione dejawho Visualizza Messaggio
    bé alla fine l'hdbox pro costa uguale se conti che per questo devi prenderti anche l'alimentatore, ed è più bellino da vedere, anche se questo fa più pro (ognuno che entra a casa mi domanda che è) . Sulle differenza non saprei dire, bisognerebbe provarli sulla stessa tv in contemporanea e di certo da un offscreen non si può giudicare differenze probabilmente minime.
    ovviamente il confronto migliore avviene "in diretta" e sulle stesse tv/monitor, ma se mi vengono mostrare delle immagini non posso fare altro che dare un giudizio, seppur indicativo. Per dire, le scalettature che si vedono nelle immagini di Galaxy 2 sono le stesse che vedevo sulla tv di avatarz con il coso cinese.

    Per quanto riguarda il prezzo, io ero rimasto al fatto che l'hdbox costasse sugli 80 euro. Evidentemente mi sono perso qualcosa.

    @efestion: l'unico cavo vga per wii che ho provato è quello vdigi, ma dovrebbero esisterne altri non ufficiali (non che quello vdigi lo sia, ma diciamo che è il più conosciuto). Consiglio il cavo solo nel caso in cui non si faccia uso di giochi che non supportano i 480p e se non si ha la possibilità di giocare col Wii su una tv CRT via RGB (come nel mio caso: volevo attaccare il wii in camera ma non possiedo una tv, e il cavo vga mi è sembrata la scelta economicamente migliore rispetto all'acquisto di una tv e di un cavo RGB esclusivamente per giocare con il Wii, considerando che il cavo vdigi l'ho preso usato da DjSim1). Attaccare il Wii via cavo vga solo per sperare in un miglioramento della qualità dell'immagine non è consigliabile, visto che col vdigi molti giochi mi si vedevano demmerda; tuttavia mi pare di aver capito che il cavo vga dovrebbe offrire un'ottima resa visiva sui monitor a tubo catodico, ma non ho avuto modo di provare quest'opzione.

  2. BLUE #152
    07-07-10 21:24

    Citazione Pierpazzo Visualizza Messaggio
    ovviamente il confronto migliore avviene "in diretta" e sulle stesse tv/monitor, ma se mi vengono mostrare delle immagini non posso fare altro che dare un giudizio, seppur indicativo. Per dire, le scalettature che si vedono nelle immagini di Galaxy 2 sono le stesse che vedevo sulla tv di avatarz con il coso cinese.

    Per quanto riguarda il prezzo, io ero rimasto al fatto che l'hdbox costasse sugli 80 euro. Evidentemente mi sono perso qualcosa.

    @efestion: l'unico cavo vga per wii che ho provato è quello vdigi, ma dovrebbero esisterne altri non ufficiali (non che quello vdigi lo sia, ma diciamo che è il più conosciuto). Consiglio il cavo solo nel caso in cui non si faccia uso di giochi che non supportano i 480p e se non si ha la possibilità di giocare col Wii su una tv CRT via RGB (come nel mio caso: volevo attaccare il wii in camera ma non possiedo una tv, e il cavo vga mi è sembrata la scelta economicamente migliore rispetto all'acquisto di una tv e di un cavo RGB esclusivamente per giocare con il Wii, considerando che il cavo vdigi l'ho preso usato da DjSim1). Attaccare il Wii via cavo vga solo per sperare in un miglioramento della qualità dell'immagine non è consigliabile, visto che col vdigi molti giochi mi si vedevano demmerda; tuttavia mi pare di aver capito che il cavo vga dovrebbe offrire un'ottima resa visiva sui monitor a tubo catodico, ma non ho avuto modo di provare quest'opzione.
    Si dovrebbe chiedere a Lupo89 che ha avuto il cavo VGA, ma non era molto soddisfatto....

  3. L'avatar di dejawho dejawhodejawho è offline #153
    07-07-10 21:52

    Citazione Pierpazzo Visualizza Messaggio
    ovviamente il confronto migliore avviene "in diretta" e sulle stesse tv/monitor, ma se mi vengono mostrare delle immagini non posso fare altro che dare un giudizio, seppur indicativo. Per dire, le scalettature che si vedono nelle immagini di Galaxy 2 sono le stesse che vedevo sulla tv di avatarz con il coso cinese.
    si però dal vero potrebbe aver avuto più scalettature galaxy (cmq leggermente) dato che gli offscreen levando dettagli levano pure i difetti. Ed allo stesso modo condizioni di luce e qualità della macchina possono alterare la percezione finale. Però ecco, preferisco non esprimermi non avendoli sottomano, sopratutto se la foto è di galaxy che non è certo il peggiore in quanto ad aliasing.
    Citazione Pierpazzo Visualizza Messaggio
    Per quanto riguarda il prezzo, io ero rimasto al fatto che l'hdbox costasse sugli 80 euro. Evidentemente mi sono perso qualcosa.
    pure io me lo ricordavo molto più costoso, si vede che hanno tagliato il prezzo. Alla fine costa quanto il coso cinese, vorrei vedere che opzioni mette a disposizione dall'OSD tanto per fare un confronto. Certo nel complesso (generalmente parlando, nel caso specifico del wii sono lì) il coso cinese sarebbe meglio per via della moltitudine di ingressi che supporta, ma visto che non credo che nessuno di noi lo usi per cabinati il problema non si pone.

    Citazione Pierpazzo Visualizza Messaggio
    @efestion: l'unico cavo vga per wii che ho provato è quello vdigi, ma dovrebbero esisterne altri non ufficiali (non che quello vdigi lo sia, ma diciamo che è il più conosciuto). Consiglio il cavo solo nel caso in cui non si faccia uso di giochi che non supportano i 480p e se non si ha la possibilità di giocare col Wii su una tv CRT via RGB (come nel mio caso: volevo attaccare il wii in camera ma non possiedo una tv, e il cavo vga mi è sembrata la scelta economicamente migliore rispetto all'acquisto di una tv e di un cavo RGB esclusivamente per giocare con il Wii, considerando che il cavo vdigi l'ho preso usato da DjSim1). Attaccare il Wii via cavo vga solo per sperare in un miglioramento della qualità dell'immagine non è consigliabile, visto che col vdigi molti giochi mi si vedevano demmerda; tuttavia mi pare di aver capito che il cavo vga dovrebbe offrire un'ottima resa visiva sui monitor a tubo catodico, ma non ho avuto modo di provare quest'opzione.
    Penso che se colleghi il wii alla tv con quel cavo la risoluzione sia 640x480, essendo che qualsiasi pannello hd ha una risoluzione nativa superiore immagino che un upscaling debba essere fatto per forza. Direi quindi che con quello si è punto e a capo, magari si guadagna qualcosa in pulizia dell'immagine per via del collegamento, ma è un guadagno minimo e non penso ne valga la pena.

  4. L'avatar di ninosabbath ninosabbathninosabbath è offline #154
    07-07-10 23:01

    Citazione BLUE Visualizza Messaggio
    Ma se Mario ha colori più accesi di tutti.

    Lo so, ma sul mio LCD non mi piacciono. Veramente ho dovuto abbassare molto la nitidezza perchè c'erano troppe scalette per i miei gusti, ed è strano, perchè Red Steel 2 e i Metroid sul mio LCd si vedono bene

  5. L'avatar di Baffo. Baffo.Baffo. è offline #155
    07-07-10 23:07

    quindi conviene prendere l'HDbox e component/vga?

  6. L'avatar di flyk74 flyk74flyk74 è offline #156
    08-07-10 01:15

    Citazione Alexander11 Visualizza Messaggio
    Ocarina e Majora funzionano, provati ora.
    perfetto grazie...

  7. L'avatar di dejawho dejawhodejawho è offline #157
    08-07-10 01:28

    Citazione full metal samurai Visualizza Messaggio
    quindi conviene prendere l'HDbox e component/vga?
    bò, all'incirca costa come lo scaler da cabinato di cui abbiamo parlato ad inizio 3d, come qualità sembrano li, non si riesce a distinguere quale è meglio dell'altro.

  8. Pierpazzo #158
    08-07-10 13:16

    Certo nel complesso (generalmente parlando, nel caso specifico del wii sono lì) il coso cinese sarebbe meglio per via della moltitudine di ingressi che supporta, ma visto che non credo che nessuno di noi lo usi per cabinati il problema non si pone.
    Ho visto un video di uno che c'attacca l'msx

  9. L'avatar di dejawho dejawhodejawho è offline #159
    11-07-10 01:34

    Visto che mi è stato chiesto da full metal samurai faccio un pò il punto della situazione per chi non ha voglia di leggersi le ultime pagine. Per questo ho realizzato queste utilissime FAQ su tutto quello che riguarda lo scaler, a tal proposito prego Pierpazzo di metterle nel'OP e se avete cose da aggiungere chiedete pure:

    Di cosa stiamo parlando in questo 3d? dell'RGBS/CGA/EGA/YUV TO VGA

    Cos'è? uno scaler

    Cos'è uno scaler? E' sostanzialmente un apparecchio che riceve in input un segnale ad una data risoluzione e lo trasforma in uno ad un'altra risoluzione (generalmente più grande, fa quindi un upscaling), applicando eventuali filtri perché l'immagine non degradi troppo nell'ingradimento. Possono avere vari ingressi ed uscite, la cosa varia da scaler a scaler.

    Che ingressi ed uscite ha questo? Principalmente riceve in ingresso un segnale component e per l'output usa il VGA. Supporta anche altri tipi di input ma sono dedicati a cabinati da sala giochi e quindi non né discutiamo qui.

    E come è fatto?
    Spoiler:


    Ma ho visto che esiste un cavo vga per wii, è la stessa cosa? assolutamente no, il cavo vga (che non esiste in versione ufficiale nintendo) è sostanzialmente un component mascherato. E, per come funziona il vga, quel cavo permette la visualizzazione solo dei giochi che supportano i 480p. E non solo moltissimi giochi virtual console non la supportano, ma nemmeno diversi per il wii.
    Oltretutto con quel cavo si ha una risoluzione di 640x480, dato che non effettua nessuno scaling, e questa risoluzione è inferiore a quella di una qualsiasi tv hd, e quindi dovrà essere comunque upscalata. Ergo non si risolve assolutamente il problema con quel cavo.

    Ma con uno scaler non ho gli stessi problemi con i giochi che non supportano i 480p? No perché lo scaler riceve un segnale in ingresso, lo upscala e lo butta fuori, qualunque esso sia. Quindi anche se nella configurazione del wii settiamo i 480p, quando andiamo ad eseguire un gioco che non li supporta il wii selezionerà in automatico la risoluzione migliore tra quelle disponibili per quel gioco. Ma allo scaler che arrivi un immagine a 576i o a 480p non fa alcuna differenza, lui la scala sempre e comunque. Insomma, vi funzionerà tutto come se aveste il wii connesso alla tv con il component.

    Ho una tv a tubo catodico, mi serve questo coso? assolutamente no, su una tv a tubo hai già la miglior resa visiva ottenibile col wii.

    E quindi che cavi devo usare? Component per wii, necessario per collegare il wii allo scaler, ed un normale cavo vga come quello dei pc per collegare lo sclaer alla tv.

    La mia tv non ha un ingresso vga? In genere tutte le tv hd hanno un ingresso vga, se questo manca sicuramente ce né uno DVI o HDMI, esistono vari adattatori per andare da vga ad uno degli altri due e generalmente costano poco.

    E l'audio? per l'audio colleghi direttamente i due rca rosso e bianco alla tv come faresti normalmente.

    Ma io voglio attaccarlo allo schermo del pc, non ho una tv per l'audio?
    devi procurarti delle casse esterne, e uno o due adattatori per andare dai due classici rca ad un attacco tipo quello che avete sulle cuffie, ma femmina. Alcune tipi di casse ricevono comunque in ingresso anche i due spinotti rca.

    Ho visto che è solo una scheda, non c'è un box a ricoprirlo?
    no, lo scaler viene venduto così come lo vedi perché normalmente troverebbe posto dentro ai cabinati da sala giochi. Puoi tenerlo anche così, l'importante è non appogiarlo sopra una superficie metallica (usa legno o ancora meglio palstica, io uso una custodia per dvd).

    Apposto, lo appoggio sopra al wii!
    meglio di no, non so se sia un problema di alcuni wii, ma sembra che lo scaler generi qualche interferenza con la scheda di rete wireless del wii per cui con quello sopra il mio wii non riusciva a connettersi alla rete senza fili, nonostante tutto fosse configurato correttamente.

    Ho visto che richiede un alimentazione separata? si, l'alimentatore non è fornito con lo scaler, prendetene uno universale che si possa settare a 12 volt.

    Ma perché 12 volt, in internet ho trovato 5V +-0,5?
    con 4,5 volt lo scaler nemmeno parte e sulla piastra madre è indicato come voltaggio 5-12V. Con 6 parte però dopo un pò l'immagine diventa disturbata, con 12 funziona regolarmente. Non so se ci siano altri settaggi intermedi per cui funziona, bisognerebbe provare.

    Dove lo compro? al momento l'ho trovato solo su ebay da un venditore di hong kong

    Quanto costa?
    circa 30€ spedito

    Come trovo la vendita su ebay?
    basta che cerchi la parola "RGBS/CGA/EGA/YUV TO VGA" su ebay

    Quanto impiega ad arrivare?
    circa 20 giorni esclusi i festivi

    E per la dogana? va a culo, il pacco viene da fuori dell'unione europea, quindi può essere tassato alla dogana (solo una percentuale di tutti i pacchi vengono tassati). Non ci sono garanzie sul fatto che venga tassato o no, a me non è capitato, a Pierpazzo si.

    E a quanto ammontano queste tasse? circa 10€

    Aspé, da hong kong, ma allora il manuale è tutto in cinese?
    in realtà vi arriva solo la piastra dello scaler, niente manuale né scatola. Il funzionamento è abbstanza banale e tramite il menù a video oltre a configurare varie opzioni si può settare la lingua su inglese.

    Che opzioni posso configurare? dal menù a video puoi settare (similmente ad una tv) i classici nitidezza, contrasto, luminosità, ecc. Puoi anche selezionare la risoluzione di output, la massima consentita è 1360x768, quella di una tv hd ready (quindi usate questa).

    E come faccio a settare tutto questo? sullo scaler sono presenti 4 bottoncini, uno dei queli apre un menù a schermo (OSD), navigabile sempre con quei quattro bottoncini, in cui si imposta tutto quello che c'è da impostare.

    Ok, tutto bello, ma vedrò miglioramenti?
    anche qui dipende, ogni tv hd ha dentro uno scaler, lo scopo di prenderne uno esterno è bypassare quello della tv dandole già in pasto un immagine alla risoluzione nativia dello schermo.

    Ah, ma se la tv ha già uno scaler che lo compro a fare? proprio questo è il punto, lo scaler presente nelle tv varia non solo da marca a marca ma anche da modello a modello. Alcune hanno uno scaler già molto buono di suo, nel qual caso non riconoscereste alcun miglioramento, in caso diametralmente opposto né troverete parecchi.

    E come faccio a sapere se lo scaler della mia tv funziona bene?
    in generale una delle cosa che più emerge dopo upscaling fatti male è una vagonata di aliasing (seghettature), se ce n'è così tanto da farvi sanguinare gli occhi avete uno scaler di cattiva qualità. Certo molti giochi parecchio aliasing già di suo, per questo sarebbe utile fare un confronto tra lo stesso gioco attaccato alla vostra tv e attaccato ad una tv a tubo catodico (anche di un amico tanto per fare il confronto). Un'altra cosa che notate da uno scaling fatto male è un fenomeno detto in termini tecnici "pixel grossi come un pugno di chuck norris", cioè dove dovreste avere una qualche forma vi trovate principalmente un ammmasso di quadrettoni.

    C'è qualche esempio? QUI trovate un pò di foto fatte da mé, tra cui qualche confronto con e senza scaler; sono offscreen (fotografie dello schermo della tv) quindi di aliasing in realtà c'è n'è leggerente di più in tutte le foto.

    Ma alcune sembrano uguali?
    lo scaler non fa miracoli, ma nel mio caso ha migliorato molto la situazione: guardate la foto di onepiece unlimited cruise 2, principalmente la faccia del protagonista, e vedete che c'è una bella differenza. In linea di massima la resa su tv hd dovrebbe avvicinarsi di molto a quella su una normale tv a tubo catodico.

    Che pacco, ma queste sono quelle che avevi postato tempo fa, né fai delle altre? carissimi, star li a cambiare collegamento e rifare le foto 2 volte è una palla mostruosa ed oltretutto sono sotto esami. Prometto di farne altre, molto probabilmente dopo martedì 13/7.

    Si però dio, io non voglio avere na scheda scoperta in camera mia, esistono alternative? c'è l'hd box pro che sostanzialmente ha lo stesso scopo e costano circa uguale. La qualità ad occhio nudo sembra simile, su quale sia leggermente meglio dell'altro non saprei dire perché bisognerebbe provarlo di persona, ma io non ho intenzione di acquistarne un altro quando quello che ho va bene. Certo, a detta dei produttori hd box pro supporta il full hd, quindi se avete una tv full hd forse vi converrebbe questo, ma è sempre un parere non confermato.

    Esiste dio? non lo so, ma sono più per il si che per il no, nonostante mi astenga dall'emmettere un giudizio definitivo

    E la vita dopo la morte?
    secondo me assolutamente no.

    Spero di aver risposto ad ogni vostra domanda, ma se ne avete altre chiedete pure che le aggiungo alle FAQ.

  10. L'avatar di Baffo. Baffo.Baffo. è offline #160
    11-07-10 02:19

    quindi per me che ho un TV FullHD, dovei andare di hdbox e component

  11. L'avatar di dejawho dejawhodejawho è offline #161
    11-07-10 02:38

    Citazione full metal samurai Visualizza Messaggio
    quindi per me che ho un TV FullHD, dovei andare di hdbox e component
    teoricamente si, ma non avendo avuto tra le mani un hdbox non so dirti sull'effettiva qualità di questo, ti conviene chiedere a chi ce l'ha.

  12. BLUE #162
    11-07-10 11:04

    Citazione dejawho Visualizza Messaggio
    teoricamente si, ma non avendo avuto tra le mani un hdbox non so dirti sull'effettiva qualità di questo, ti conviene chiedere a chi CE l'ha.
    Fixed.

  13. L'avatar di dejawho dejawhodejawho è offline #163
    11-07-10 11:12

    Citazione BLUE Visualizza Messaggio
    Fixed.
    considerando che l'ho scritto all'1,30 con una valanga di sonno sono perdonabilissimo.:ads:

  14. Pierpazzo #164
    11-07-10 14:50

    modificato l'open post. Ho finito gli esami, adesso tornerò a postare frequentemente come un tempo, e appena riesco, faccio anch'io delle foto.

    Un ringraziamento particolare a dejawho

  15. L'avatar di Jedi_86 Jedi_86Jedi_86 è offline #165
    24-07-10 17:10

    Oggi ho finalmente provato lo scaler. Il suo lavoro lo sembra svolgere bene dato che senza impostare più di tanto, mi elimina completamente l'aliasing presente in Okami. Il problema resta come sentire l'audio. Se collego i cavi del component audio alla tv non ho idea di come fare per sentirlo. Devo per forza passare per qualche fonte esterna? Non sono molto pratico di ste cose.

 
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