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#46
18-06-10 23:25
e comunque per rispondere all'altro utente, anche io mi sono reso conto di come qui in zona quelli piu richiesti siano i gestionali
Chobeat ![]()
#47
18-06-10 23:27
Assolutamente no e ho spiegato prima perchè, almeno leggi quello che scrivono gli altri. Fare ingegnere informatico e andare all'estero è un suicidio per il semplice fatto che l'ingegnere informatico all'estero non capiscono nemmeno cosa dovrebbe fare. Se vai in america, non colgono proprio il concetto. Per loro ingegneri=hardware duro e puro, roba che però non sai fare se sei ing informatico mentre il resto è roba da computer science o it.
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Mattz ![]()
#52
19-06-10 00:19
poi dipende sempre da univeristà in università.
Io vedo che a parità di anno ad informatica si fanno meno ore di lezione , o meglio: si fa il giusto.
Invece una delle lamentele più veritiere e provate di chi fa ingegneria (specie in trimestri) è che per dare quella preparazione più ampia e non potendo allungare i corsi, si tende a saturare di teoria il corso e piazzare per ogni materia un laboratorio/tutorato. in questo modo apparentemente il carico di studio sembra standard, in realtà non lo è affatto.
Per esempio su parecchi esami , degli amici di informatica avevano 10 crediti, così da farne 2 al trimestre (il tutto giustificato da un ipotetico maggior impegno a casa), mentre da noi tutti valgono 6cfu e ci possono così piazzare 3-4 esami al trimestre.
Specifico che non sto puntando il dito e accusando di nullafacenza eh...sinceramente me ne frego alquanto e non sento il bisogno di sottolineare un'ipotetica superiorità mentale basata su quanto ci si fa il didietro ad ingegneria come troppi miei "colleghi"..
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Celebron ![]()
#53
19-06-10 01:14
Guarda che ad ingegneria informatica al polito io al primo semestre del secondo anno ho fatto tutto il corso di logica matematica, linguaggi formali, etc ehVuoi l'opinione di uno che di ste discussioni ne ha viste un milione? Sono tutti di parte, a prescindere. Buona parte di chi fa informatica e ingegneria informatica smette prima di finire, anche al terzo anno spesso e volentieri. Ti posso inoltre dire che dipende moltissimo dalla città dove frequenti. Io sono informatico e sicuramente ti posso dire che l'Università degli studi di Milano, ha un corso indubbiamente migliore del Polimi e del Polito sia come varietà delle materie, sia come studi professionalizzanti. Questo non vale per tutte le facoltà e ci sono facoltà di informatica molto più complete ad esempio del polimi e polito che fanno un mischione totalmente inutile ai fini del lavoro.
Oggettività non ne troverai mai. Vedi intorno a te cos'hai e decidi di conseguenza. L'unica cosa obiettiva che ti posso dire, è che se vai all'estero, con ingegneria informatica ti ci pulisci il culo: nell'ambiente informatico ti ridono dietro pesantemente, perchè di solito ti insegnano qualche linguaggio, ma programmare è un altra cosa. Esci da ingegneria informatica che magari sai programmare come un fisico o un matematico, ma il lavoro di programmatore è un'altra cosa. Se poi ti butti sull'hardware, l'embedded e cose così, in Italia ok, all'estero ti ridono dietro. Non hai le competenze di un ingegnere elettronico e un ingegnere elettronico all'estero(ma spesso e volentieri, anche in Italia), sa programmare meglio di te nei linguaggi a basso livello.
edit: per tutti quelli che criticano l'impostazione matematica. Le facoltà italiane di informatica son nate tutte come branche di Fisica o di Matematica e poi sono diventate indipendenti. Il fatto che si faccia così tanta matematica è derivato da questo. Il nostro vantaggio, rispetto agli esteri, è che non abbiamo la differenza tra Computer Science e Information Technology ma facciamo entrambe le cose e spesso ad un livello buono. Poi ovviamente i singoli si specializzano, ma quello che dà la marcia in più a noi informatici è appunto questa commistione, che gli ingegneri affrontano in maniera diversa e inutile perchè loro semplicemente appiccicano esami di matematica sopra a corsi che fanno altro.
Voglio vederlo un cazzo di ingegnere a programmare in prolog, senza aver mai fatto logica matematica, linguaggi formali e cazzi vari...
Tra l'altro l'impostazione dal punto di vista della programmazione è abbastanza ampia (ho modo di confrontarmi spesso con colleghi informatici di milano visto che ci studiano 2-3 miei amici), oltre che praticamente facciamo sia gli esami tosti degli elettronici sia quelli dei "telecomunicazionisti" ._. cosa che mi sta parecchio sulle palle visto che questi altri due gruppi di informatica non fanno davvero una mazza
Chobeat ![]()
#54
19-06-10 10:26
io ho ex compagni delle superiori al polito e conosco un paio del polimi ma di computer science sembra che non abbiano mai fatto niente. magie...Guarda che ad ingegneria informatica al polito io al primo semestre del secondo anno ho fatto tutto il corso di logica matematica, linguaggi formali, etc eh
Tra l'altro l'impostazione dal punto di vista della programmazione è abbastanza ampia (ho modo di confrontarmi spesso con colleghi informatici di milano visto che ci studiano 2-3 miei amici), oltre che praticamente facciamo sia gli esami tosti degli elettronici sia quelli dei "telecomunicazionisti" ._. cosa che mi sta parecchio sulle palle visto che questi altri due gruppi di informatica non fanno davvero una mazza
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squallwii ![]()
#55
19-06-10 10:57
Allora, partiamo dal presupposto che ho detto che non so come funzioni all'estero.Assolutamente no e ho spiegato prima perchè, almeno leggi quello che scrivono gli altri. Fare ingegnere informatico e andare all'estero è un suicidio per il semplice fatto che l'ingegnere informatico all'estero non capiscono nemmeno cosa dovrebbe fare. Se vai in america, non colgono proprio il concetto. Per loro ingegneri=hardware duro e puro, roba che però non sai fare se sei ing informatico mentre il resto è roba da computer science o it.
E parliamo del fatto che qua in Italia un ingegnere informatico fa il programmatore. Insisti a dire che non è triste la situazione?
All'estero so per certo che male male fai sempre il programmatore (in molti ci son andati per quel ruolo). Ma ti pagano il doppio...
Non vedo proprio a questo punto cosa avrei dobvuto leggere in precedenza.
SamFisher-92 #56
19-06-10 12:52
Ragazzi quindi leggendo un po' tutta la discussione, ho capito che:
A entrambe le lauree ti fai un culo così a studiare (va be ma dovrebbe essere scontato).
A inf, a differenza di come credevo io, la mate è molto più pesante, ma di programmazione ne fai molto di più e più completa.
A ing inf, dipende molto dal'uni che frequenti, ma si fanno troppe materie relativamente "inutili", mentre non si approfondisce a dovere ne software ne hardware, giusto?
Quindi, per acquisire competenze nella programmazione di sistemi hardware, tipo schede, circuiti, decoder, ma anche kernel di SO e roba che è sempre vicina alla macchina, cosa conviene fare?
Chobeat ![]()
#57
19-06-10 12:55
sistemi operativi è sicuramente meglio informatica e dipende molto dalla facoltà. all'unimi siamo messi da Dio e alcuni dei laureati degli anni scorsi sono in Olanda a lavorare sul Kernel di Minix oppure in america a Microsoft. Per i sistemi embedded, sicuramente ing inf ma sarebbe meglio fare ing elettronica.Ragazzi quindi leggendo un po' tutta la discussione, ho capito che:
A entrambe le lauree ti fai un culo così a studiare (va be ma dovrebbe essere scontato).
A inf, a differenza di come credevo io, la mate è molto più pesante, ma di programmazione ne fai molto di più e più completa.
A ing inf, dipende molto dal'uni che frequenti, ma si fanno troppe materie relativamente "inutili", mentre non si approfondisce a dovere ne software ne hardware, giusto?
Quindi, per acquisire competenze nella programmazione di sistemi hardware, tipo schede, circuiti, decoder, ma anche kernel di SO e roba che è sempre vicina alla macchina, cosa conviene fare?
Lavorare ad un kernel ormai non ha bisogno di particolari conoscenza hardware. Non è come 20 anni fa che chi faceva il sistema operativo lavorava anche all'hardware. Ora le architetture sono definite a priori e chi realizza il SO può solo fruire dalla documentazione realizzata dagli hardwaristi. Si ci sono aziende, anche in Italia, in cui si lavora ad un livello ancora molto semplice e saper lavorare ad entrambe le cose fa solo bene, ma per quelle poche realtà che conosco io (domotica principalmente), chiamano ing elettronici e informatici puri per programmare in Assembly.
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Max power ![]()
#58
19-06-10 13:01
Cmq si è vero che ad informatica c'è tanta matematica, ma tutti i miei amici ingegneri si sono fatti il culo per passare le 2 analisi matematiche, da noi invece sono affrontate moolto easy, quello che ti fa dannare sono i corsi di programmazione, la si che si scatenano i prof.
Phill86 ![]()
#60
19-06-10 13:14
Curiosità mia, che esami tosti di elettronica o telecom fate a informatica? Ho un amico che la studia e non mi pare che si strappasse i capelli...Guarda che ad ingegneria informatica al polito io al primo semestre del secondo anno ho fatto tutto il corso di logica matematica, linguaggi formali, etc eh
Tra l'altro l'impostazione dal punto di vista della programmazione è abbastanza ampia (ho modo di confrontarmi spesso con colleghi informatici di milano visto che ci studiano 2-3 miei amici), oltre che praticamente facciamo sia gli esami tosti degli elettronici sia quelli dei "telecomunicazionisti" ._. cosa che mi sta parecchio sulle palle visto che questi altri due gruppi di informatica non fanno davvero una mazza