#46
19-06-10 14:57
The Scarlet Devil #46
19-06-10 14:57
Marco 2k7 #47
19-06-10 15:08
Fortuna la mia ragazza non fuma, ti capisco cmq.
una cosa per quelli che dicono "ma lasciala fumare, è così bello", vi ricordo che lui non lo fa perchè gli tira il culo ma perchè ci tiene a lei e vuole il suo bene.
e fidatevi che, nonostante tutti sappiano che il fumo fa male, non avete la minima idea di QUANTO faccia male. cercare di far smettere qualcuno per salvargli la salute, mi sembra un grande atto di altruismo.
il fumo è una delle cose più sottovalutate e accettata sottobanco nella società. basti pensare che da dipendenza forte, è un agente fortemente cancerogeno e rovina TUTTO l'apparato cardiocircolatorio e respiratorio.
Non credo ci sia qualcos'altro di simile alla portata di tutti nel mondo. Adesso qualcuno tirerà fuori l'alcol. ma vi dico io una cosa prima. quando fanno l'autopsia a persone decedute per fegato distrutto dall'alcol c'è sempre un particolare molto interessante: le arterie e le vene sono sgombre da occlusioni e colesterolo. SONO LINDE E PULITE. questo perchè i gruppi alcolici "sciolgono" le occlusioni. Capito ora perchè un bicchiere di vino la sera fa bene....non è una leggenda, aiuta davvero. L'alcol in dosi contenute non fa male, può anzi avere qualche effetto tuttosommato buono.
Una sigaretta sono particelle carboniose che entrano nei polmoni. Non c'è nulla di buono in una, due, 15 o 30 sigarette.
Poi ogniuno fa quello che vuole, ma è da idioti farsi del male da soli.
Ora tornando IT, io ti consiglio di parlarle seriamente, esponendole i danni derivati dal fumo, possibilemente in modo abbastanza crudo. su internet ne trovi di esempi di come il fumo riduce polmoni e simili. Un colpo ad impatto può essere molto efficace.
EDIT: Guarda, fatevi insieme un giro qui, leggete bene quello che c'è scritto più che guardare le immagini
http://www.stoptabac.ch/it/Photos/Poster03.htm
Può darsi, in quel caso non penso si ammazzerà. Non bisogna stare con una persona per forza. Se lui la reputa una cosa molto grave, se lei non smette e stanno insieme lui si rimette ad accettare una cosa che gli dispiace MOLTO e si preclude la possibilità di incontrare una ragazza che magari faccia più al caso suo.
oppure può darsi che lei smetta e vivranno per sempre felici e contenti, bisogna risicare nella vita
bravo
si questo indubbiamente
poi a 45 anni le diagnosticheranno della metastasi ai polmoni e si ritroveranno a chiedersi come impegnare i 6 mesi di vita che le rimangono (si perchè le metastasi ai polmoni sono la fine, non si curano, quando arrivano lì sei morto)
BrigataFastidiosa ![]()
#50
19-06-10 15:27
Fortuna la mia ragazza non fuma, ti capisco cmq.
una cosa per quelli che dicono "ma lasciala fumare, è così bello", vi ricordo che lui non lo fa perchè gli tira il culo ma perchè ci tiene a lei e vuole il suo bene.
e fidatevi che, nonostante tutti sappiano che il fumo fa male, non avete la minima idea di QUANTO faccia male. cercare di far smettere qualcuno per salvargli la salute, mi sembra un grande atto di altruismo.
il fumo è una delle cose più sottovalutate e accettata sottobanco nella società. basti pensare che da dipendenza forte, è un agente fortemente cancerogeno e rovina TUTTO l'apparato cardiocircolatorio e respiratorio.
Non credo ci sia qualcos'altro di simile alla portata di tutti nel mondo. Adesso qualcuno tirerà fuori l'alcol. ma vi dico io una cosa prima. quando fanno l'autopsia a persone decedute per fegato distrutto dall'alcol c'è sempre un particolare molto interessante: le arterie e le vene sono sgombre da occlusioni e colesterolo. SONO LINDE E PULITE. questo perchè i gruppi alcolici "sciolgono" le occlusioni. Capito ora perchè un bicchiere di vino la sera fa bene....non è una leggenda, aiuta davvero. L'alcol in dosi contenute non fa male, può anzi avere qualche effetto tuttosommato buono.
Una sigaretta sono particelle carboniose che entrano nei polmoni. Non c'è nulla di buono in una, due, 15 o 30 sigarette.
Poi ogniuno fa quello che vuole, ma è da idioti farsi del male da soli.
Ora tornando IT, io ti consiglio di parlarle seriamente, esponendole i danni derivati dal fumo, possibilemente in modo abbastanza crudo. su internet ne trovi di esempi di come il fumo riduce polmoni e simili. Un colpo ad impatto può essere molto efficace.
EDIT: Guarda, fatevi insieme un giro qui, leggete bene quello che c'è scritto più che guardare le immagini
http://www.stoptabac.ch/it/Photos/Poster03.htm
Può darsi, in quel caso non penso si ammazzerà. Non bisogna stare con una persona per forza. Se lui la reputa una cosa molto grave, se lei non smette e stanno insieme lui si rimette ad accettare una cosa che gli dispiace MOLTO e si preclude la possibilità di incontrare una ragazza che magari faccia più al caso suo.
oppure può darsi che lei smetta e vivranno per sempre felici e contenti, bisogna risicare nella vita
bravo
si questo indubbiamente
poi a 45 anni le diagnosticheranno della metastasi ai polmoni e si ritroveranno a chiedersi come impegnare i 6 mesi di vita che le rimangono (si perchè le metastasi ai polmoni sono la fine, non si curano, quando arrivano lì sei morto)
secondo me la butti giù troppo pesante... se uno si fuma una o due paglie la settimana mica uccide nessuno... nemmeno sè stesso... e inoltre non è vero che l'alcool fa bene, neanche in piccoli dosi.
TheMentalist ![]()
#51
19-06-10 15:29
Lasciala.
Marco 2k7 #52
19-06-10 15:34
no una o due forse non ti ammazzano, forse nemmeno ti accorciano la vita, ma è da li che può cominciare la dipendenza. dipende da quanto uno tiene la situazione sotto controllo. se scappa di mano si arriva a pacchetti al giorno come tutti sappiamo.
la prima cosa che mi viene sempre in mente è un collega e grande amico di mio padre, fumatore incallito. morto 4-5 anni fa proprio per un tumore metastatico ai polmoni. la cosa che all'epoca mi sconvolse e che durante gli ultimi mesi, in contemporanea alla chemioterapia, continuava a fumarsi un pacchetto di sigarette al giorno, incapace di combattere la dipendenza. sono casi limite cmq.
guarda io stesso non so dirti per certo se l'alcol faccia bene in piccole dosi, ma quello che ho scritto sopra è vero. ci sono studi che dimostrano che il bicchiere di vino la sera pulisce i vasi e il sistema circolatorio. non so se sia vero, ma DUBITO FORTEMENTE che dosi minime di alcol facciano male (così come 2-3 paglie la settimana). al contrario delle sigarette però fidati che è MOLTO probabile che gli studi fatti sull'alcol siano veritieri, anche per la storia sulle autopsie agli alcolisti che ho citato sopra.
Rika78 #53
19-06-10 15:34
Mi sembra un pò incoerente ed ipocrita condannare (giustamente) il fumo per poi difendere l'alcool.Fantastico poi il fatto che uno che ha avuto il fegato disintegrato dalla cirrosi possa vantarsi di non avere il colesteroloFortuna la mia ragazza non fuma, ti capisco cmq.
una cosa per quelli che dicono "ma lasciala fumare, è così bello", vi ricordo che lui non lo fa perchè gli tira il culo ma perchè ci tiene a lei e vuole il suo bene.
e fidatevi che, nonostante tutti sappiano che il fumo fa male, non avete la minima idea di QUANTO faccia male. cercare di far smettere qualcuno per salvargli la salute, mi sembra un grande atto di altruismo.
il fumo è una delle cose più sottovalutate e accettata sottobanco nella società. basti pensare che da dipendenza forte, è un agente fortemente cancerogeno e rovina TUTTO l'apparato cardiocircolatorio e respiratorio.
Non credo ci sia qualcos'altro di simile alla portata di tutti nel mondo. Adesso qualcuno tirerà fuori l'alcol. ma vi dico io una cosa prima. quando fanno l'autopsia a persone decedute per fegato distrutto dall'alcol c'è sempre un particolare molto interessante: le arterie e le vene sono sgombre da occlusioni e colesterolo. SONO LINDE E PULITE. questo perchè i gruppi alcolici "sciolgono" le occlusioni. Capito ora perchè un bicchiere di vino la sera fa bene....non è una leggenda, aiuta davvero. L'alcol in dosi contenute non fa male, può anzi avere qualche effetto tuttosommato buono.
Una sigaretta sono particelle carboniose che entrano nei polmoni. Non c'è nulla di buono in una, due, 15 o 30 sigarette.
Poi ogniuno fa quello che vuole, ma è da idioti farsi del male da soli.
Ora tornando IT, io ti consiglio di parlarle seriamente, esponendole i danni derivati dal fumo, possibilemente in modo abbastanza crudo. su internet ne trovi di esempi di come il fumo riduce polmoni e simili. Un colpo ad impatto può essere molto efficace.
EDIT: Guarda, fatevi insieme un giro qui, leggete bene quello che c'è scritto più che guardare le immagini
http://www.stoptabac.ch/it/Photos/Poster03.htm
Può darsi, in quel caso non penso si ammazzerà. Non bisogna stare con una persona per forza. Se lui la reputa una cosa molto grave, se lei non smette e stanno insieme lui si rimette ad accettare una cosa che gli dispiace MOLTO e si preclude la possibilità di incontrare una ragazza che magari faccia più al caso suo.
oppure può darsi che lei smetta e vivranno per sempre felici e contenti, bisogna risicare nella vita
bravo
si questo indubbiamente
poi a 45 anni le diagnosticheranno della metastasi ai polmoni e si ritroveranno a chiedersi come impegnare i 6 mesi di vita che le rimangono (si perchè le metastasi ai polmoni sono la fine, non si curano, quando arrivano lì sei morto)
Tornando all'op posso dire, per esperienza, che una persona può smettere di fumare solo di propria volontà.Obbligarla non porta da nessuna parte.Mio marito fuma e la cosa già mi dava fastidio quando eravamo fidanzati.Poi è nata nostra figlia e praticamente l'ho "obbligato" a smettere.Risultato, fumava di nascosto e il doppio di prima, perchè quando era a casa doveva rinunciare alla sigaretta e diventava nevrotico.
Ora è tornato a fumare alla luce del sole.Quando è a casa va fuori sul balcone o scende giù in giardino.So benissimo che gli fa male e la cosa mi infastidisce sempre ma se non si convince lui non posso di certo farlo io.
TheMentalist ![]()
#54
19-06-10 15:39
Sono note posizioni favorevoli al bicchiere di vino quotidiano, utile alla circolazione e quindi al cuore.
STOP.
Marco 2k7 #56
19-06-10 15:44
ma difatti non ho difeso il consumo massiccio di alcol. ho semplicemente detto che si sono accorti che nei deceduti per cirrosi epatica legata all'alcolismo, i vasi erano irragionevolmente puliti. chiaramente questa osservazione, tramite alcune ricerche, può portare a trovare modi di mantenere le arterie libere dal colesterolo, ma senza distruggersi il fegato chiaramente. mi sembrava di essere stato abbastanza chiaro, non sto dicendo che dobbiamo diventare tutti alcolizzati.
cmq per fare un altro esempio, il colesterolo è assente dalla parete dei vasi anche in un altro tipo di paziente. i malati terminali di cancro con alcune tipologie di tumore particolari. i tumori sono talmente voraci che deperiscono l'individuo (dimagrimento drastico, il tumore assorbe tutte le riserve energetiche) andando a usare come fonte di nutrimento anche il colesterolo nei vasiè una cosa allucinante
Rika78 #57
19-06-10 15:48
Condivido il tuo discorso, solo che oggi l'alcoolismo è un problema grave quanto il fumo.Ci si limitasse al bicchiere di vino a pasto.Il fatto è che vedo sempre più adolescenti fare uso ed abuso di superalcolici.ma difatti non ho difeso il consumo massiccio di alcol. ho semplicemente detto che si sono accorti che nei deceduti per cirrosi epatica legata all'alcolismo, i vasi erano irragionevolmente puliti. chiaramente questa osservazione, tramite alcune ricerche, può portare a trovare modi di mantenere le arterie libere dal colesterolo, ma senza distruggersi il fegato chiaramente. mi sembrava di essere stato abbastanza chiaro, non sto dicendo che dobbiamo diventare tutti alcolizzati.
cmq per fare un altro esempio, il colesterolo è assente dalla parete dei vasi anche in un altro tipo di paziente. i malati terminali di cancro con alcune tipologie di tumore particolari. i tumori sono talmente voraci che deperiscono l'individuo (dimagrimento drastico, il tumore assorbe tutte le riserve energetiche) andando a usare come fonte di nutrimento anche il colesterolo nei vasiè una cosa allucinante
BrigataFastidiosa ![]()
#59
19-06-10 15:57
allora, innanzi tutto non è vero che se fumi un paio di sizze la settimana devi per forza passare a pacchetti di sigarette... così come chi non si accende una canna dopo 2 anni è a bucarsi in centrale...no una o due forse non ti ammazzano, forse nemmeno ti accorciano la vita, ma è da li che può cominciare la dipendenza. dipende da quanto uno tiene la situazione sotto controllo. se scappa di mano si arriva a pacchetti al giorno come tutti sappiamo.
la prima cosa che mi viene sempre in mente è un collega e grande amico di mio padre, fumatore incallito. morto 4-5 anni fa proprio per un tumore metastatico ai polmoni. la cosa che all'epoca mi sconvolse e che durante gli ultimi mesi, in contemporanea alla chemioterapia, continuava a fumarsi un pacchetto di sigarette al giorno, incapace di combattere la dipendenza. sono casi limite cmq.
guarda io stesso non so dirti per certo se l'alcol faccia bene in piccole dosi, ma quello che ho scritto sopra è vero. ci sono studi che dimostrano che il bicchiere di vino la sera pulisce i vasi e il sistema circolatorio. non so se sia vero, ma DUBITO FORTEMENTE che dosi minime di alcol facciano male (così come 2-3 paglie la settimana). al contrario delle sigarette però fidati che è MOLTO probabile che gli studi fatti sull'alcol siano veritieri, anche per la storia sulle autopsie agli alcolisti che ho citato sopra.
io stesso sono per dirti l'unico nella mia compagnia che non fuma, ma quando mi va fumo, cioè magari mi piglio pure il pacchetto, ma poi comunque le fumo solo quando mi va, cioè comunque molto di rado (tipo un paio alla settimana? o magari capita che qualche volta mi prendo un pacchetto da 10 e lo finisco in una settimana... e poi non fumo neanche una per un anno...) questo per dirti che la dipendenza come al solito è innanzi tutto psicologica... e non tutti abbiamo la stessa "psiche"...
quindi se come tu stesso affermi che 2 sigarette alla settimana non fanno male (o meglio fanno poco male, in quantità trascurabile), se uno ha l'abitudine di fumare poco, non c'è di che preoccuparsi...
per quanto riguarda l'alcool NON FA MAI bene. l'unico caso è il vino, che in piccole quantità fa più bene che male, dopo una certa età, ma grazie alle qualità dell'uva, non certo per quelle dell'alcool! e se tu dici che avevano vene perfette, hai ammesso tu stesso che avevano il fegato spappolato, e vagli a chiedere anche le condizioni di stomaco, intestino, milza... così come chi magari fuma ha i polomoni in merda, ma il fegato sano!
in una scala di quanto fa male, l'alcool fa più male del tabacco, che però da più dipendenza.
BrigataFastidiosa ![]()
#60
19-06-10 15:59