Il "Graficone" è essenziale per creare un capolavoro?

225 votanti
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Si.

32 14,22%

No.

155 68,89%

E' indifferente.

38 16,89%
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  1. L'avatar di Airwave AirwaveAirwave è offline #196
    02-07-10 15:44

    sebbene sia una graphic whore, (per intenderci uno di quelli che appena vede un gioco inizia subito a cercare pregi e difetti dell'engine grafico), alla domanda risponderei sicuramente di no. Un Gameplay eccelso riesce a colmare le lacune di una presentazione tecnica mediocre, ma non sarà mai vero il contrario. La componente "tecnico/artistica" in un videogame è comunque ben lungi dall'essere inutile. Se usata a dovere aumenta l'immersività dell'esperienza, offre nuove e più ampie possibilità di gameplay, e in generale aiuta a rendere più incisiva l'esperienza di gioco. Vado un pò di fretta quindi prendo un esempo a caso per spiegarmi meglio. Prendiamo Splinter Cell, tutto il carrozzone di effetti di illuminazione e shaodwing che usa, sono funzionali al gameplay, sarebbe stato lo stesso gioco senza? il problema imho non è "il graficone" , ma quando il "graficone" è fine a sè stesso cioè, non migliora in modo sostanziale l'esperienza di gioco.
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  2. L'avatar di Circio CircioCircio è offline #197
    02-07-10 20:53

    Citazione fdp82 Visualizza Messaggio
    Emh...guarda che io sto dicendo il contrario... rez, ico, katamary, sotn e simili, offrivano grafiche che di certo non erano al passo con i LORO tempi... erano grafiche ottimamente caratterizzate ma lungi dall'essere tecnicamente eccelse... eppure, ai loro tempi erano e sono rimasti capolavori.
    Tu stai dicendo che se SMG non avesse una grafica all' altezza delle potenzialità wii, allora non sarebbe un capolavoro.
    Allora io ti dico: Se SMG fosse uscito con la stessa grafica su una PS3 (dove il paradigma di graficone lo fa uncharted2), allora non sarebbe stato un capolavoro?

    Io sto dicendo che non importa assolutamente la "tecnica" grafica ma le scelte di design...cioè il carattere del gioco (che può essere espresso anche con meno poligoni o addirittura con i soli pixel)...
    Ma in linea di principio sono d'accordissimo con te.

    Quello che cercavo di far capire a tutti, soprattutto ad utenti giovani che in genere cadono facilmente nel tranello ideologico "grafica scarna+gameplay old school = giocone", come la storia del giovanissimo ed amatissimo (da noi almeno, si spera) medium è costellata di grandissimi capolavori di gameplay, osannati dai retro gamer e dai poser retro gamer, che alla loro comparsa settarono prepotentemente nuovi standard e tecnici e grafici.

    Come i già citati esempi di Sonic the Hedgehog ed altri.

    ICO era visivamente strepitoso per il periodo d'uscita (ovvero nell'adolescenza di ps2, potremmo dire); REZ su DC era sicuramente uno dei titoli visivamente più accattivanti, anche sul lato puramente tecnico-d'impatto. Katamary fa discorso a parte, me ne rendo conto (ma in ogni caso fatico a ritenerlo un capolavoro. Certo è geniale, ma è un discorso non pertinente a questa altezza).

    Mario Galaxy su ps3 con una grafica da Wii sarebbe stato salutato come un capolavoro di gameplay che manca dei valori di produzione necessari per innalzarsi definitivamente sopra la massa videoludica.

    Il che beninteso - come è ovvio - non ha nulla a che vedere con il valore ludico intrinseco, "puro".

    Prendiamo un puzzle game come suggerivi; ed un gioco proprio di maestro Mizuguchi: Lumines.

    La grafica di Lumines su psp è perfetta: luminosa, tecnologica, appariscente ed accattivante, pur essendo tecnicamente povera. Ma alla gente frega nulla della tecnica. Quello che guardano è l'impatto. Il gioco come tutti si rendono conto potrebbe funzionare perfettamente con un'impostazione visiva alla Pong, eppure così non è. Né sarebbe più lo stesso gioco, la stessa esperienza.

    La grafica è fondamentale.

    P.S: prova a vedere Galaxy a 1080p, poi ne riparliamo
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  3. L'avatar di fdp82 fdp82fdp82 è offline #198
    03-07-10 00:40

    Citazione Circio Visualizza Messaggio
    Ma in linea di principio sono d'accordissimo con te.

    Quello che cercavo di far capire a tutti, soprattutto ad utenti giovani che in genere cadono facilmente nel tranello ideologico "grafica scarna+gameplay old school = giocone", come la storia del giovanissimo ed amatissimo (da noi almeno, si spera) medium è costellata di grandissimi capolavori di gameplay, osannati dai retro gamer e dai poser retro gamer, che alla loro comparsa settarono prepotentemente nuovi standard e tecnici e grafici.

    Come i già citati esempi di Sonic the Hedgehog ed altri.

    ICO era visivamente strepitoso per il periodo d'uscita (ovvero nell'adolescenza di ps2, potremmo dire); REZ su DC era sicuramente uno dei titoli visivamente più accattivanti, anche sul lato puramente tecnico-d'impatto. Katamary fa discorso a parte, me ne rendo conto (ma in ogni caso fatico a ritenerlo un capolavoro. Certo è geniale, ma è un discorso non pertinente a questa altezza).

    Mario Galaxy su ps3 con una grafica da Wii sarebbe stato salutato come un capolavoro di gameplay che manca dei valori di produzione necessari per innalzarsi definitivamente sopra la massa videoludica.

    Il che beninteso - come è ovvio - non ha nulla a che vedere con il valore ludico intrinseco, "puro".

    Prendiamo un puzzle game come suggerivi; ed un gioco proprio di maestro Mizuguchi: Lumines.

    La grafica di Lumines su psp è perfetta: luminosa, tecnologica, appariscente ed accattivante, pur essendo tecnicamente povera. Ma alla gente frega nulla della tecnica. Quello che guardano è l'impatto. Il gioco come tutti si rendono conto potrebbe funzionare perfettamente con un'impostazione visiva alla Pong, eppure così non è. Né sarebbe più lo stesso gioco, la stessa esperienza.

    La grafica è fondamentale.

    P.S: prova a vedere Galaxy a 1080p, poi ne riparliamo
    Ti avevo scritto una risposta con tutti i link del caso... ma l'ho persa : I
    In ogni caso, se ti va, dai un occhiata a gamerankings... ico e rez sono targati 2001, lumines 2005...
    vedrai con i tuoi occhi che gli standard grafici sulle rispettive console (ps2-dreamcast-psp) avevano toccato picchi molto piu alti...
    Insomma, non avevano nessun graficone, eppure erano grandissimi giochi e grandissimi giochi restano.

    Quello che dici di lumines è quello che sto dicendo io... si chiama caratterizzazione grafica o design...
    Nel topic per graficone si sta intendendo "grafica pompatissima tecnologicamente". Cioè lumines avrebbe dovuto avere i mattoncini fatti da singoli poligoni, background ad alta risoluzione e tutti animati, con modelli 2d e 3d, effetti particellari da gridare al miracolo etcetc...
    Invece no...lumines ci da un 2d perfettamente disegnato, coerente e accattivante, ed è li che lumines diventa capolavoro...

    ma, ribadisco... non si sta parlando di "scelte grafiche" ma di "tecniche grafiche"...
    ci si è posto anche il problema di "scelte grafiche" che alcune "tecniche grafiche" non possono permettersi...
    Con qualcuno che sostiene che sia cosi e qualcun'altro (me) che sostiene che una buona scelta grafica ha la meglio sulla tecnica...
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  4. L'avatar di DjSim1 DjSim1DjSim1 è offline #199
    03-07-10 01:48

    Secondo me un gioco non è bello a priori solo perchè ha il graficone.
    Potrà avere un dettaglio assurdo, ma se il gameplay, la trama, la caratterizzazione dei pg e tutto il resto fa schifo, di certo la grafica e basta non aiuta.
    Dev'esser una cosa equilibrata tra il tutto.
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  5. L'avatar di Giova 90 Giova 90Giova 90 è offline #200
    03-07-10 12:18

    In un gioco di Auto la grafica fa la sua buona figura
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  6. L'avatar di Eddie82 Eddie82Eddie82 è offline #201
    03-07-10 13:32

    Per fare una bella grafica non c'è bisogno del super motorazzo grafico di ultima generazione, ma di stile! Una grafica stilosa è sempre più apprezzata di un motore super dettagliato che calcola anche la gocciolina di sudore sulla fronte.
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  7. L'eremita saggioL'eremita saggio è offline #202
    03-07-10 16:36

    Citazione Giova 90 Visualizza Messaggio
    In un gioco di Auto la grafica fa la sua buona figura
    beh da quello che si vede in giochi come gt5 allora possiamo dire che è l'unica bella figura, così per gli sparatutto piatti e noiosi che hanno solo grafica, giochi come bulletstorm hanno la grafica e sono divertenti, giochi come halo reach hanno la grafica e hanno una trama, varietà di gameplay ecc la grafica si può avere sia nei giochi così detti capolavori sia in quelli "inutili" soltanto che in alcuni giochi usano la grafica per coprire le carenze in gameplay o in trama ecc .



    gt5= vai oltre 100km/h sul guardrail e l'unica cosa che succede è un rallentamento di 30km/h (qualche danno poco realistico in alcune macchine), se si sbanda tutto il trenino si ferma a soccorrerti, la fisica delle auto come ho detto è simile a giochi come nfs underground. Simulazione non vuol dire solo difficoltà di tenere l'auto in strada o nelle curve, ma anche ia, fisica più o meno realistica delle auto, danni più o meno realistici ecc, siceramente preferisco un rfactor con la grafica che ha piuttosto che un gt5 con la grafica quasi fotorealistica.
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  8. L'avatar di dreamer87 dreamer87dreamer87 è offline #203
    03-07-10 19:41

    penso che la grafica sia importante se è funzionale allo scopo della trama/ambientazione/stile del gioco.
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  9. L'avatar di Lokad LokadLokad è offline #204
    03-07-10 20:15

    Alcune tipologie di gioco si evolvono con la grafica, tipo gli fps che bene o male non sono più quelli di 10 (facciamo 15 va)anni fa, generalmente, oggi, si esige di più. Un esempio è Metro 2033 che ha un'ottima grafica e una buona trama, ma nessuno ha mai gridato al capolavoro dato che nel gameplay puro ha diverse pesanti falle.
    In definitiva, se 15 anni fa si faceva affidamento solo sul gameplay senza tanti fronzoli, io dico che non è mai esistita l'era dei giochi solo grafica, certo potrebbero attrarre molti più giocatori rispetto ad un gioco da grafica amiga, ma comunque anche un casualone capirebbe giocando se quel titolo è una noia mortale o no.
    Rispondi con Citazione 

  10. L'eremita saggioL'eremita saggio è offline #205
    03-07-10 20:27

    Citazione Lokad Visualizza Messaggio
    Alcune tipologie di gioco si evolvono con la grafica, tipo gli fps che bene o male non sono più quelli di 10 (facciamo 15 va)anni fa, generalmente, oggi, si esige di più. Un esempio è Metro 2033 che ha un'ottima grafica e una buona trama, ma nessuno ha mai gridato al capolavoro dato che nel gameplay puro ha diverse pesanti falle.
    In definitiva, se 15 anni fa si faceva affidamento solo sul gameplay senza tanti fronzoli, io dico che non è mai esistita l'era dei giochi solo grafica, certo potrebbero attrarre molti più giocatori rispetto ad un gioco da grafica amiga, ma comunque anche un casualone capirebbe giocando se quel titolo è una noia mortale o no.
    purtroppo no visto che c'è gente che definisce cod o killzone i migliori fps sul mercato ed è una cosa molto triste
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  11. L'avatar di Lokad LokadLokad è offline #206
    03-07-10 20:34

    Citazione L'eremita saggio Visualizza Messaggio
    purtroppo no visto che c'è gente che definisce cod o killzone i migliori fps sul mercato ed è una cosa molto triste
    killzone non l'ho mai giocato quindi non so.
    Per quanto riguarda cod, lì entra il gioco il fatto che ha un online buono per i nabbi (granate spammer, kill strikes e camper da attacchi nucleari). Il discorso ha senso in parte
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  12. Nilsson #207
    04-07-10 00:39

    ovviamente no, un gioco può benissimo essere un capolavoro anche senza grafica spaccamascella
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  13. linker #208
    04-07-10 00:54

    Citazione L'eremita saggio Visualizza Messaggio
    purtroppo no visto che c'è gente che definisce cod o killzone i migliori fps sul mercato ed è una cosa molto triste
    cod, perdipiù, ha pure una grafica merdosa, quindi questo atteggiamento da bees with honey non lo capisco.
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  14. DajezioDajezio è offline #209
    04-07-10 02:49

    La grafica ultra pompata fa sempre la sua bella figura. Ma i videogiochi sono tali perchè bisogna interagire, non solo stare lì a guardare, alla fine uno giudica la sostanza.
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  15. L'avatar di superpauzy superpauzysuperpauzy è offline #210
    04-07-10 11:25

    IMHO dipende dalla tipologia di gioco.Ad uno sparatutto serve anche il graficone per cercare di far immedisimare il giocatore in quella situazione.Ad un platform il graficone non serve a molto invece.
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