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  1. freds #16
    23-06-10 00:29

    Citazione Chrono cokrain Visualizza Messaggio
    Il richiamare un determinato gioco/console/brand è IMO tipizzato in colui che desidera non essere casual per la mera volontà di distinguersi, riducendosi ad essere forse più casual del casual (mi si perdoni il gioco di parole) poichè finirà per acquistare quello che "va di moda" tra gli hardgamers (o presunti tali) non avendo magari la piena coscienza di quello che sta acquistando.
    Non credo che un giocatore di jrpg, indipendentemente dalla "classificazione", non abbia (o abbia avuto) la sua bella copia di FFX (X-2 o XII) a casa
    ma il semplice fatto che sappia cosa "va di moda" tra gli hardcore gamers (termine che mi fa abbastanza sorridere a pensarci bene) lo rende meno casual di un casual. almeno prova, tenta di sapere qualcosa in più. per essere bravi in un gioco invece non è strettamente necessario avere un approccio "hardcore", puoi semplicemente essere portato per quel determinato titolo/genere.
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  2. Grenth92 #17
    23-06-10 00:32

    Io non sono "casual".
    Quindi direi di sì.
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  3. L'avatar di the dark player the dark playerthe dark player è offline #18
    23-06-10 00:33

    certo che c'è
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  4. L'avatar di Chrono cokrain Chrono cokrainChrono cokrain è offline #19
    23-06-10 12:11

    Citazione freds Visualizza Messaggio
    ma il semplice fatto che sappia cosa "va di moda" tra gli hardcore gamers (termine che mi fa abbastanza sorridere a pensarci bene) lo rende meno casual di un casual. almeno prova, tenta di sapere qualcosa in più. per essere bravi in un gioco invece non è strettamente necessario avere un approccio "hardcore", puoi semplicemente essere portato per quel determinato titolo/genere.
    No frena non confondiamo gli aspetti fondamentali di distinzione: non si tratta di capacità ludiche quanto di capacità " conoscitive". In tal senso una delle possibile definizioni denigratorie potrebbe essere questa: il casual è quello che compra senza sapere cosa stia comprando inneggiando un determinato titolo/console/brand contro qualsiasi logica oggettiva. Da questo concetto in via residuale si può ottenere la definizione di "hardcore" come colui che ben conscio di ciò che offre il mercato compra un determinato gioco sapendolo poi criticare nei suoi aspetti positivi e negativi senza il prosciutto negli occhi.
    Ebbene uno che segue comunque una moda [perchè ci sono titoli di nicchia che "fanno hardcoregamer" sebbene in alcuni casi si registrino acquisti che poi non vengono giocati appieno] solo per potersi distinguere compra cmq senza sapere esattamente cosa compra e lo inneggia magari solo perchè così fa il "giocatore esperto" quando magari lo ha solo per esporlo in bella vista.
    Ad esempio un gioco di moda tra gli Hardcore [in ambito strategico] potrebbe essere un Rondo of Swords su DS (prendo lui dato che ci sto giocando ora ma gli esempi sono diversi) un gioco non certo da casual, che non entra nell'olimpo degli "incompresi" date alcune lacune piuttosto evidenti. Orbene se un soggetto compra tale gioco per provare ben sapendo da critiche o da consigli a cosa va incontro, se lo gioca e (indipendentemente da quanto gli faccia schifo o gli piaccia) finitolo (o sviscerato un minimo) riesce a darne una critica supportata dai fatti e da esposizioni logiche tale persona non potrà ascriversi nei "casual". Se altrimenti il tizio, pur informandosi e sapendo che quel gioco non gli piacerà, lo gioca 5 minuti e poi lo ripone nella custodia a prendere polvere e quando se ne tratta lo cita/difende/utilizza per denigrare altro giocatore/console/gioco, tale individuo e peggio del "casual" poichè alla descrizione succitata aggiunge anche una superbia/spocchiosità assai fastidiosa.
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  5. freds #20
    23-06-10 13:53

    Citazione Chrono cokrain Visualizza Messaggio
    No frena non confondiamo gli aspetti fondamentali di distinzione: non si tratta di capacità ludiche quanto di capacità " conoscitive". In tal senso una delle possibile definizioni denigratorie potrebbe essere questa: il casual è quello che compra senza sapere cosa stia comprando inneggiando un determinato titolo/console/brand contro qualsiasi logica oggettiva. Da questo concetto in via residuale si può ottenere la definizione di "hardcore" come colui che ben conscio di ciò che offre il mercato compra un determinato gioco sapendolo poi criticare nei suoi aspetti positivi e negativi senza il prosciutto negli occhi.
    Ebbene uno che segue comunque una moda [perchè ci sono titoli di nicchia che "fanno hardcoregamer" sebbene in alcuni casi si registrino acquisti che poi non vengono giocati appieno] solo per potersi distinguere compra cmq senza sapere esattamente cosa compra e lo inneggia magari solo perchè così fa il "giocatore esperto" quando magari lo ha solo per esporlo in bella vista.
    Ad esempio un gioco di moda tra gli Hardcore [in ambito strategico] potrebbe essere un Rondo of Swords su DS (prendo lui dato che ci sto giocando ora ma gli esempi sono diversi) un gioco non certo da casual, che non entra nell'olimpo degli "incompresi" date alcune lacune piuttosto evidenti. Orbene se un soggetto compra tale gioco per provare ben sapendo da critiche o da consigli a cosa va incontro, se lo gioca e (indipendentemente da quanto gli faccia schifo o gli piaccia) finitolo (o sviscerato un minimo) riesce a darne una critica supportata dai fatti e da esposizioni logiche tale persona non potrà ascriversi nei "casual". Se altrimenti il tizio, pur informandosi e sapendo che quel gioco non gli piacerà, lo gioca 5 minuti e poi lo ripone nella custodia a prendere polvere e quando se ne tratta lo cita/difende/utilizza per denigrare altro giocatore/console/gioco, tale individuo e peggio del "casual" poichè alla descrizione succitata aggiunge anche una superbia/spocchiosità assai fastidiosa.
    e sono d'accordo con te, ok. però ricordiamoci che la maggior parte dell'utenza è "casual", quindi il fenomeno che dici tu, definiamolo del "finto hardcore", è assai raro. la verità è che un certo atteggiamento nei confronti del mondo VG, IMO, identifica ancora il tipo di giocatore che abbiamo davanti. e sicuramente il primo passo per avvicinarsi a giochi più "elitari" (passami il termine) è anche informarsi su quello che gira, quello che và nella comunità hardcore. si comincia cosi (al giorno d'oggi. una volta, con un uso meno capillare di internet, era diverso). per esempio, io sto cominciando ad appassionarmi agli shoot'em ups, quindi vengo qui sul forum, lurko nella sezione apposita e vedo che tizio e caio giocano a tale gioco. lo elogiano magari, dicendo che ottimo. è ovvio che io voglia provarlo, e magari nemmeno mi piace. ma piano piano, provando,leggendo,informandomi e acquisendo esperienza comincerò ad avere gli strumenti adatti per giudicare e valutare (leggi, pensare con la mia testa). ma pensi che un giocatore casuale faccia tutto ciò?
    invece comprare GTA4 e completarlo al 100% è un processo molto più semplice ( e con semplice non intendo la difficoltà -perchè sicuramente è molto impegnativo- ma l'accessibilità), perchè parliamo di un gioco stra-conosciuto.
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  6. L'avatar di Chrono cokrain Chrono cokrainChrono cokrain è offline #21
    23-06-10 14:28

    Citazione freds Visualizza Messaggio
    e sono d'accordo con te, ok. però ricordiamoci che la maggior parte dell'utenza è "casual", quindi il fenomeno che dici tu, definiamolo del "finto hardcore", è assai raro. la verità è che un certo atteggiamento nei confronti del mondo VG, IMO, identifica ancora il tipo di giocatore che abbiamo davanti. e sicuramente il primo passo per avvicinarsi a giochi più "elitari" (passami il termine) è anche informarsi su quello che gira, quello che và nella comunità hardcore. si comincia cosi (al giorno d'oggi. una volta, con un uso meno capillare di internet, era diverso). per esempio, io sto cominciando ad appassionarmi agli shoot'em ups, quindi vengo qui sul forum, lurko nella sezione apposita e vedo che tizio e caio giocano a tale gioco. lo elogiano magari, dicendo che ottimo. è ovvio che io voglia provarlo, e magari nemmeno mi piace. ma piano piano, provando,leggendo,informandomi e acquisendo esperienza comincerò ad avere gli strumenti adatti per giudicare e valutare (leggi, pensare con la mia testa). ma pensi che un giocatore casuale faccia tutto ciò?
    invece comprare GTA4 e completarlo al 100% è un processo molto più semplice ( e con semplice non intendo la difficoltà -perchè sicuramente è molto impegnativo- ma l'accessibilità), perchè parliamo di un gioco stra-conosciuto.
    Ma quel procedimento è sicuramente un procedimento virtuoso e leeento. In linea di principio siamo stati tutti casual (sinceramente non sono manco un hardcore) poi per un motivo o per l'altro si inizia un procedimento di maggiore conoscibilità che può o meno portare ad un interesse maggiore o minore a secondo dei casi.
    Certo e che comprendo come alcuni giocatori non proprio esperti con le loro statuizioni possano infastidire o eccitare molti (me compreso) ad una flammata allucinante, ma nei limiti credo sia piacere/dovere/obbligo morale (ognuno la veda un pò come vuole) non inveire quanto guidare per un approccio magari più costruttivo al panorama ludico, tenendo ben presente che trattandosi di giochi uno dovrebbe puntare sempre all'aspetto principe che è quello di divertirsi e basta.
    Il giocatore casuale o sarebbe dire meglio IMO "medio" sinceramente se ne frega di intentare tutto 'sto processo al "videogiocare" limitandosi magari solo a giocare e non sbomballarle nei forum
    Mi troverai sempre contrario nella definizione che prende le mosse da una classificazione che si basi su una piattaforma di gioco/brand/gioco. Si potrebbe tracciare una definizione in questi termini contro tutti coloro che giocano alla versione 4.0 rispetto a PF o 3.5 ma comunque la definizione non partirebbe da una visione globale del tutto.
    Asserire "hai il gioco X sei casual" non ha alcun senso così come, al contrario, "hai il gioco Y allora sei esperto"
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  7. freds #22
    23-06-10 16:55

    Citazione Chrono cokrain Visualizza Messaggio
    Ma quel procedimento è sicuramente un procedimento virtuoso e leeento. In linea di principio siamo stati tutti casual (sinceramente non sono manco un hardcore) poi per un motivo o per l'altro si inizia un procedimento di maggiore conoscibilità che può o meno portare ad un interesse maggiore o minore a secondo dei casi.
    Certo e che comprendo come alcuni giocatori non proprio esperti con le loro statuizioni possano infastidire o eccitare molti (me compreso) ad una flammata allucinante, ma nei limiti credo sia piacere/dovere/obbligo morale (ognuno la veda un pò come vuole) non inveire quanto guidare per un approccio magari più costruttivo al panorama ludico, tenendo ben presente che trattandosi di giochi uno dovrebbe puntare sempre all'aspetto principe che è quello di divertirsi e basta.
    Il giocatore casuale o sarebbe dire meglio IMO "medio" sinceramente se ne frega di intentare tutto 'sto processo al "videogiocare" limitandosi magari solo a giocare e non sbomballarle nei forum
    Mi troverai sempre contrario nella definizione che prende le mosse da una classificazione che si basi su una piattaforma di gioco/brand/gioco. Si potrebbe tracciare una definizione in questi termini contro tutti coloro che giocano alla versione 4.0 rispetto a PF o 3.5 ma comunque la definizione non partirebbe da una visione globale del tutto.
    Asserire "hai il gioco X sei casual" non ha alcun senso così come, al contrario, "hai il gioco Y allora sei esperto"
    ma asserire "hai solo il gioco X sei casual" ha senso secondo me. sono d'accordo sul fatto che "hai il gioco Y allora sei esperto" non corrisponda a verità assoluta. ma se parlo con uno che sta giocando che ne so a demon's souls è logico che nella mia testa un paio di conclusioni le butto giù.

    oh, tutto questo premesso, che nemmeno io mi ritengo un hardcore gamer e che, ovviamente, lo scopo principale dei vg è divertire, che sia dragon age origins, o il gioco del poker sul telefonino
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  8. L'avatar di fdp82 fdp82fdp82 è offline #23
    24-06-10 03:10

    Citazione freds Visualizza Messaggio
    ma asserire "hai solo il gioco X sei casual" ha senso secondo me. sono d'accordo sul fatto che "hai il gioco Y allora sei esperto" non corrisponda a verità assoluta. ma se parlo con uno che sta giocando che ne so a demon's souls è logico che nella mia testa un paio di conclusioni le butto giù.

    oh, tutto questo premesso, che nemmeno io mi ritengo un hardcore gamer e che, ovviamente, lo scopo principale dei vg è divertire, che sia dragon age origins, o il gioco del poker sul telefonino
    come qualcuno ha gia detto, l'hardcore gamer è colui che è consapevole del mezzo. Ha analisi critica e conoscenza storica del mezzo, sufficenti a sapere se il gioco che sta giocando "vale o meno"...
    Considero un hardcore gamer uno che sa distinguere il suo gioco "preferito" dal gioco "migliore" nel caso non coincidano...
    Un videogiocatore "critico", che abbia giocato e sappia apprezzare un po tutti i generi (se non vi è mai capitato un simulatore di treno non fa nulla)...
    Di contro il casual può essere bravissimo, possedere titoli rari o stupire per la sua capacità di saper distinguere istintivamente la cacca dalla cioccolata, ma sempre casual rimane. Generalizzando si può dire che il casual è colui che riesce a staccare il cervello e giocare come si fa da bambini...
    E' colui che tira calci ad un pallone senza sapere cos'è il calcio.
    Per fare un esempio estremo... se io avessi giocato ad un solo titolo hardcore nella mia vita, tipo ikaruga. E fossi il piu bravo giocatore al mondodi ikaruga, sarei comunque un casual. Per il semplice motivo che non so nulla del mondo dei videogiochi ma sono un mostro in una disciplina.

    Per rispndere alla domanda del topic...
    Considero hardcore chi ha studiato il passato dei videogiochi (provandolo o ancor meglio, avendolo vissuto), mentre etichetto come casual chi si concentra sul singolo gioco ignorando il media al quale appartiene.
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