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  1. L'avatar di cerberus cerberuscerberus è offline #46
    03-07-10 11:57

    Citazione Marko Visualizza Messaggio
    Da loro tiri un metro di cavo e servi 2 persone.

    Da noi tiri un metro di cavo e servi 40 persone.

    Valuta tu la convenienza economica per gli operatori.
    Poi è chiaro che da noi è, come sempre, il discorso politico-mafia-stato a farla da padrone.
    Di fatto prima di questa delibera del governo - ovvero in regime di mercato - il 96% dei finlandesi era raggiunto dalla banda larga.

    In Italia la banda larga in regime di mercato copre il 60% della popolazione.

    O che i provider finlandesi siano in realtà onlus, oppure mi verrebbe da pensare che forse non è proprio così vero che ci sia meno convenienza a tirare un metro di cavo in Finlandia piuttosto che in Italia.
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  2. L'avatar di Verner VernerVerner è offline #47
    03-07-10 12:04

    Citazione Waveform Visualizza Messaggio
    E ci mancherebbe altro. Il punto è che per per costringere le aziende a diffondere la banda larga, si dovrà fare uso di ingenti contributi statali. Ciò significa che chi non utilizza internet sarà costretto a pagarlo agli altri. Brutta cosa.

    L'articolo dice che le compagnie devono offrire un servizio minimo, oltretutto.
    Teoricamente forse è vero, ma in un paese in cui quasi tutti usano l'ADSL l'aumento dei costi sarebbe minimo e nel caso in cui la rete venisse ampliata con fondi statali la spesa sarebbe più che giustifica dalla riduzione dei costi legati alla burocrazia (e-government) e molto probabilmente alimenterebbe la crescita economica dell'area interessata.
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  3. L'avatar di devilheart devilheartdevilheart è offline #48
    03-07-10 12:07

    Citazione Waveform Visualizza Messaggio
    Il punto è che per per costringere le aziende a diffondere la banda larga, si dovrà fare uso di ingenti contributi statali
    non necessariamente. si può fare una legge del tipo "devi coprire tutto entro X a tue spese, altrimenti una multa al giorno"
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  4. Zererico #49
    03-07-10 12:14

    Citazione Waveform Visualizza Messaggio
    Che brutta cosa. Quindi un individuo che non utilizza internet è costretto a pagare il servizio ad una massa di poveri sfigati che passano tutto il proprio tempo a masturbarsi di fronte ad uno schermo. Francamente, preferisco pagare solo i servizi di cui usufruisco personalmente.
    La differenza fra noi italiani e loro è anche il fatto che loro con Internet ci pagano anche tasse e contributi e accedono ai servizi statali evitando le file agli sportelli, noi invece siamo una massa di ignoranti che non si rende nemmeno conto di cosa potrebbe offrire la rete.
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  5. Waveform #50
    03-07-10 12:16

    Citazione devilheart Visualizza Messaggio
    non necessariamente. si può fare una legge del tipo "devi coprire tutto entro X a tue spese, altrimenti una multa al giorno"
    Questo è ancora peggio. Comunque noto solo ora che la copertura è del 96% (il che dimostra la mia attenzione quando ho letto l'articolo), una cosa incredibile.

    @verner: hai certamente ragione, bisognerebbe però dimostrare se effettivamente sussiste un vantaggio economico, per le tasche di tutti.
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  6. L'avatar di devilheart devilheartdevilheart è offline #51
    03-07-10 12:28

    Citazione Waveform Visualizza Messaggio
    Questo è ancora peggio
    no, è auspicabile. d'altra parte già oggi ci sono una marea di obblighi a cui sottostare a spese proprie. non sarebbe neanche una cosa così inaudita
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  7. L'avatar di Ilùvatar85 Ilùvatar85Ilùvatar85 è offline #52
    03-07-10 12:42

    Citazione cerberus Visualizza Messaggio
    Di fatto prima di questa delibera del governo - ovvero in regime di mercato - il 96% dei finlandesi era raggiunto dalla banda larga.

    In Italia la banda larga in regime di mercato copre il 60% della popolazione.

    O che i provider finlandesi siano in realtà onlus, oppure mi verrebbe da pensare che forse non è proprio così vero che ci sia meno convenienza a tirare un metro di cavo in Finlandia piuttosto che in Italia.
    Dovrebbe venirti il dubbio che la rete in Italia sia gestita in maniera poco assennata. Da quando la telecom è stata svenduta gli investimenti sulla rete sono stati ridicoli, visto che la telecom ha preferito sfruttare le rendite di posizione piuttosto che pensare di investire.
    D'altra parte chi glielo fa fare se lo stesso gruppo societario è sia gestore della rete che incumbent del mercato telefonico/ISP.
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  8. Waveform #53
    03-07-10 12:46

    Citazione devilheart Visualizza Messaggio
    no, è auspicabile. d'altra parte già oggi ci sono una marea di obblighi a cui sottostare a spese proprie. non sarebbe neanche una cosa così inaudita
    Quindi dovremmo costringere i provider italiani a diffondere la banda larga in tutti i borghi d'Italia, a spese loro? Praticamente li vuoi vedere falliti. E se, per pura ipotesi, non fallissero, per sostenere le spese dovrebbero aumentare il costo del servizio, a spese dei consumatori.
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  9. L'avatar di Ilùvatar85 Ilùvatar85Ilùvatar85 è offline #54
    03-07-10 12:55

    Citazione Waveform Visualizza Messaggio
    Quindi dovremmo costringere i provider italiani a diffondere la banda larga in tutti i borghi d'Italia, a spese loro? Praticamente li vuoi vedere falliti. E se, per pura ipotesi, non fallissero, per sostenere le spese dovrebbero aumentare il costo del servizio, a spese dei consumatori.
    Si dovrebbe dividere la rete dalla telecom e farle pagare l'uso della sua rete così come la telecom fa pagare le altre società per svincolare lo sviluppo della rete dagli interessi di profitto della telecom stessa.
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  10. DeepDown #55
    03-07-10 13:00

    Citazione Waveform Visualizza Messaggio
    E ci mancherebbe altro. Il punto è che per per costringere le aziende a diffondere la banda larga, si dovrà fare uso di ingenti contributi statali. Ciò significa che chi non utilizza internet sarà costretto a pagarlo agli altri. Brutta cosa.

    L'articolo dice che le compagnie devono offrire un servizio minimo, oltretutto.
    dov'è il problema? Lo stato offre contributi statali, quindi?
    Come se lo stato offrisse contributi per installare pannelli solari, tutti paghiamo ma sono alcuni ne usufruiranno. E' il concetto di stato. Se dovesse cacciare soldi solo per qualcosa utilizzabile dal 100% della popolazione, non si farebbe mai nulla.
    Ma come ragionate...

    Citazione Ilùvatar85 Visualizza Messaggio
    Si dovrebbe dividere la rete dalla telecom e farle pagare l'uso della sua rete così come la telecom fa pagare le altre società per svincolare lo sviluppo della rete dagli interessi di profitto della telecom stessa.
    La telecom dovrebbe tornare pubblica, e da azienda pubblica dovrebbe cablare tutt'Italia. Come è già stato fatto in passato per le strade, luce, gas, telefono ecc...
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  11. L'avatar di devilheart devilheartdevilheart è offline #56
    03-07-10 13:15

    Citazione Waveform Visualizza Messaggio
    Quindi dovremmo costringere i provider italiani a diffondere la banda larga in tutti i borghi d'Italia, a spese loro? Praticamente li vuoi vedere falliti. E se, per pura ipotesi, non fallissero, per sostenere le spese dovrebbero aumentare il costo del servizio, a spese dei consumatori.
    no, dobbiamo sottrarre a telecom il controllo della rete ed affidarlo ad una nuova società che si occupa esclusivamente di infrastrutture e che in nessun caso può trattare con l'utente finale. a questo punto questa società ha tutto l'interesse di coprire il 100% del territorio, specie su pressione delle società telefoniche che non potranno più avere reti proprie. chiaramente ci possono essere più società che realizzano le infrastrutture
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  12. L'avatar di cerberus cerberuscerberus è offline #57
    03-07-10 13:39

    Citazione Ilùvatar85 Visualizza Messaggio
    Dovrebbe venirti il dubbio che la rete in Italia sia gestita in maniera poco assennata. Da quando la telecom è stata svenduta gli investimenti sulla rete sono stati ridicoli, visto che la telecom ha preferito sfruttare le rendite di posizione piuttosto che pensare di investire.
    D'altra parte chi glielo fa fare se lo stesso gruppo societario è sia gestore della rete che incumbent del mercato telefonico/ISP.
    Mi pare in realtà un discorso assennatissimo da parte del gestore.
    Mi parrebbe, se Telecom non fosse indebitata al massimo. Più che rendite di posizione sono perdite di posizione.
    Perdite che tra l'altro frenano nuovi investimenti, tra cui quello sulla banda larga.

    Va bhe... in ogni caso non c'è bisogno di guardare alla Finlandia per cercare buoni esempi.
    In Lombardia la copertura è al 94% circa, sugli standard Finlandesi, Coreani e Giapponesi, e come per la Finlandia è in atto un piano per la copertura totale entro il 2012. La rete sarà un investimento della regione e sarà affidata ai privati.
    Tutto molto fico e molto scandinavo.
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  13. FrantiFranti è offline #58
    03-07-10 13:51

    non vantateveli molto questi finnici vedremo quando imploderanno per le spese sociali troppo gravose
    comunque zerico se abiti nelle spelonche mica è colpa degli altri come dice cerberus in lombardia c'è quasi totale
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  14. Paper MarioPaper Mario è offline #59
    03-07-10 13:51

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    Praticamente li vuoi vedere falliti.
    Cazzo se li vorrei vedere sul lastrico, sarebbe ora che quei vampiri morissero
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  15. L'avatar di SoxxoZ SoxxoZSoxxoZ è offline #60
    03-07-10 13:51

    Ammirate cosa ha fatto questo meraviglioso popolo...
    Lontano dalla chiesa...Lontano da tutti...

    Sono un esempio di civiltà per il mondo.
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