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  1. L'avatar di covenant covenantcovenant è offline #46
    18-07-10 13:38

    cmq il titolo dell'articolo è volutamente provocatorio anche se fuorviante. Non mi pare che si metta in discussione la gravità, semmai si fa originare da altri fenomeni a quanto ho capito...
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  2. L'avatar di Nortom NortomNortom è offline #47
    18-07-10 15:02

    La teoria delle stringhe secondo me è una cagata, mi ci vorrebbe un po di tempo, nell'eventualità che fosse dimostrata, accettare questa teoria.Comunque tanto per dire, hawking da anni si batte per dimostrare l'esistenza di buchi neri,cioe ci è riuscito mooolti anni fa con una teoria molto interessante e non il contrario Non a caso i buchi neri emettono le cosiddette radiazioni di hawking proprio in onore di stephen.
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  3. L'avatar di Rocksoldier RocksoldierRocksoldier è offline #48
    18-07-10 15:33

    la teoria delle stringhe non sarà mai confermata ne smentita. dal punto di vista matematico è impeccabile, però non c'è alcun modo per osservare oggetti tanto piccoli come le strighe per dire: "esistono" o "non esistono"
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  4. L'avatar di Benza BenzaBenza è offline #49
    18-07-10 15:44

    Citazione Mao-t Visualizza Messaggio
    Naturalmente non sono in grado di dare un contributo alla discussione, ne tantomeno a comprenderla in maniera totale. Ho poche nozioni e tutte da autodidatta.

    Ma di una cosa sono certo, la teoria potrebbe essere valida. Solo per una questione di evoluzione scientifica. Non possiamo, e dobbiamo, prendere come dogma una qualsiasi scoperta scientifica, anche se enorme e riconosciuta valida. Ora.

    Perchè fra cinquant'anni potremmo scoprire che anche Einstein aveva detto una cagata.
    sicurissimo.
    allora voglio vedere qualcuno che lo sputtani.
    Anche sto scenziato qua è proprio un abile chiaccherone ma a parte muovere delle critiche non ha sputtanato proprio un newton.
    quindi tutto è possibile, questo è il succo, vediamo se riescono a segare certe grandi menti.
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  5. L'avatar di Bisark BisarkBisark è offline #50
    18-07-10 16:12

    Citazione Nortom Visualizza Messaggio
    Non a caso i buchi neri emettono le cosiddette radiazioni di hawking proprio in onore di stephen.
    Son davvero riconoscenti sti buchi neri. Non li facevo così gentili.

    Sul blog dell'autore dell'articolo ho trovato una risposta sulla questione da parte di un dottorando in fisica


    Ricevo e pubblico:

    “Caro Federico,
    sono un dottorando (in Fisica), che vive all’estero da un po’ di anni ormai. Premetto che leggo sempre con piacere il tuo blog e i tuoi articoli su repubblica.it, e ho una grande stima per il tuo modo di pensare e di scrivere. Però, l’ultimo articolo che ho letto, quello intitolato “Newton si è sbagliato, la gravità non esiste” mi ha lasciato deluso. Non voglio fare ora lo scienziato saccente, ma c’è una questione fondamentale per la cui comprensione non è necessario aver studiato fisica. Ed è una cosa su cui sono particolarmente sensibile, perché riguarda il modo in cui la “gente” percepisce la scienza e, di conseguenza, gli scienziati.

    Il problema grosso sta nel fatto che a molti giornalisti, quando parlano di scienza, piace parlare in termini grossi, “cosmici”, anche a costo di riportare notizie erronee. In realtà, le cose potrebbero essere molto più semplici, e soprattutto più corrette. Nel tuo articolo, già il titolo contiene due errori gravi (mi scuso per il gioco di parole): “Newton si è sbagliato, la gravità non esiste”.

    Primo, Newton non si era proprio sbagliato del tutto: la sua legge di gravitazione universale, con annesso sviluppo della matematica differenziale, sono ancora insegnate tutt’oggi nelle università di Fisica. Siamo andati sulla luna, grazie alle leggi che Newton ha scritto, non c’è stato bisogno di Einstein per quello. Einstein ha poi esteso la teoria di Newton (c’è la sua famosa espressione: ho potuto vedere lontano perché sedevo sulle spalle di giganti; i due giganti erano Newton e Galileo), ma la teoria di Newton vale come un caso particolare di quella di Einstein. Non è sbagliata, semplicemente ha validità limitata.

    Secondo, la gravità esiste! Mi sembrava strano che uno scienziato avesse detto una cosa del genere. Infatti, sono andato a controllare l’articolo originale, e così non era. L’articolo è accessibile a tutti: http://arxiv.org/abs/1001.0785. Cito solo la prima fase dell’abstract:
    “Starting from first principles and general assumptions Newton’s law of gravitation is shown to arise naturally and unavoidably in a theory in which space is emergent through a holographic scenario.”

    Quello Erik Verlinde sta dicendo, è semplicemente COME nasce la gravità ha origine da principi più fondamentali. Ma senza mettere in dubbio il fatto che esista. Questa nuova teoria, che è affascinante, ci spiega da dove arrivi la gravità, e da principi generali (Verlinde) riesce ad arrivare a leggi particolari (Newton). È qualcosa che gli scienziati cercano da molti anni, e se davvero ora si è arrivati ad una risposta (il tempo solo lo dirà), allora sarà un grosso successo per l’umanità.

    Il motivo per cui sono così sensibile a queste tematiche è che la scienza sta diventando negli ultimi anni una gara a chi la spara più grossa. Purtroppo le agenzie che finanziano la ricerca premiano sempre di più chi promette cose straordinarie, che porteranno benefici immediati alla società. Ed è comprensibile dal loro punto di vista: devono giustificare l’uso di soldi che arrivano dalle tasse. Purtroppo, la scienza non funziona così. Ogni tanto succede qualche sorpresa (i transistor, i superconduttori, l’effetto di magneto-resistenza gigante), ma appunto perché sorprese, non si possono prevedere. In generale, la scienza funziona per approssimazioni successive, ed è sano la società lo capisca. Altrimenti il tutto si blocca. Citando Richard Feynman:

    “We are at the very beginning of time for the human race. It is not unreasonable that we grapple with problems. But there are tens of thousands of years in the future. Our responsibility is to do what we can, learn what we can, improve the solutions, and pass them on.”

    Cordiali saluti,
    Stefano Bonetti

    P.S. È molto pedagogica la frase di Erik Verlinde su wikipedia: “On the smallest level Newton’s laws don’t apply, but they do for apples and planets. You can compare this to pressure of gas. Molecules themselves don’t have any pressure, but a barrel of gas has.”


    Stefano Bonetti
    Ph.D. student
    Materials Physics – Applied Spintronics Group
    Royal Institute of Technology
    Electrum 229
    164 40 Stockholm-Kista, SWEDEN
    Tel: +46-8-790 4359
    +46-762-721 201
    Fax: +46-8-790 4300
    e-mail: http://www.researcherid.com/rid/A-9737-2009


    http://rampini.blogautore.repubblica...e-e-di-newton/
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  6. L'avatar di Emerald EmeraldEmerald è offline #51
    18-07-10 16:49

    Insomma in sintesi secondo questo scienziato la gravità non sarebbe una forza "in sé" che esiste per via delle masse, ma sarebbe una conseguenza della tendenza che ha l'entropia dell'universo ad aumentare?
    Certo che l'articolo è scritto davvero coi piedi, un insieme di frasi e concetti slegati e messi lì per fare scalpore.
    Bah.
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  7. L'avatar di .:Venom:. .:Venom:..:Venom:. è offline #52
    18-07-10 18:11

    Citazione Rocksoldier Visualizza Messaggio
    la teoria delle stringhe non sarà mai confermata ne smentita. dal punto di vista matematico è impeccabile, però non c'è alcun modo per osservare oggetti tanto piccoli come le strighe per dire: "esistono" o "non esistono"
    Sono decenni che facciamo fisica senza guardare quello che sperimentiamo, ma solo i suoi effetti .
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  8. L'avatar di fulminato fulminatofulminato è offline #53
    18-07-10 18:35

    Citazione Rocksoldier Visualizza Messaggio
    la teoria delle stringhe non sarà mai confermata ne smentita. dal punto di vista matematico è impeccabile, però non c'è alcun modo per osservare oggetti tanto piccoli come le strighe per dire: "esistono" o "non esistono"
    aprire bocca su cose che neanche si conoscono minimanente è diventato sport nazionale.
    non c'è un concetto in questa frase che sia giusto, eh, non uno.

    Citazione Bisark Visualizza Messaggio
    Sul blog dell'autore dell'articolo ho trovato una risposta sulla questione da parte di un dottorando in fisica
    che è la risposta che chiunque con una preparazione scientifica a livello accettabile potrebbe darti.
    il fatto che in italia non esista una preparazione scientifica accettabile a meno di una manciata di corsi di laurea (quando dovrebbe essere fornita già a livello di scuole elementari) rende la cosa ancora più tristemente desolante.
    Citazione .:Venom:. Visualizza Messaggio
    Sono decenni che facciamo fisica senza guardare quello che sperimentiamo, ma solo i suoi effetti .
    infatti devo ancora vederlo un elettrone.
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  9. L'avatar di Link @ Link @Link @ è offline #54
    19-07-10 02:04

    dopo aver visto diversi video sulla teoria delle superstringhe e sulla quantum fisica ho notato che la gravità nella teoria delle superstringhe assume gia un connotato molto diverso da quello tradizionale.. infatti viene vista come una " particella" chiamata gravitone.. questo gravitone a quanto pare sarò anche utile a dimostrare la teoria delle superstringhe.. infatti se facendo scontrare due particelle nell lhc del cern questa particella verrà rilasciata verrà rilevata la sua assenza e quindi la sua posizione non più nelle nostre dimensioni ma nelle altre dimensioni delle stringhe..
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  10. Paper MarioPaper Mario è offline #55
    19-07-10 05:48

    Citazione fulminato Visualizza Messaggio
    infatti devo ancora vederlo un elettrone.
    Ma poi mi pare che non sia solo una questione di dimensioni ma anche concettuale, dato che è una via di mezzo tra particella e onda
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  11. L'avatar di fulminato fulminatofulminato è offline #56
    19-07-10 11:43

    Citazione Paper Mario Visualizza Messaggio
    Ma poi mi pare che non sia solo una questione di dimensioni ma anche concettuale, dato che è una via di mezzo tra particella e onda
    no quello no, la cosa è relativamente complicata da spiegare senza una base di conoscenze sufficiente, comunque quando 'osservi' un elettrone (ovvero misuri un suo effetto, come la traccia su una lastra fotografica) è irrimediabilmene una particella.
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  12. L'avatar di devilheart devilheartdevilheart è offline #57
    19-07-10 12:58

    Citazione Paper Mario Visualizza Messaggio
    Ma poi mi pare che non sia solo una questione di dimensioni ma anche concettuale, dato che è una via di mezzo tra particella e onda
    mai visto un oscilloscopio?
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