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  1. L'avatar di An Atheist God An Atheist GodAn Atheist God è offline #151
    05-08-10 22:06

    Citazione (They call me) panzah Visualizza Messaggio
    Meh che risate, c'è ancora gente convinta che gli fps si possano giocare solo su pc.
    beh non mi pare che il gameplay dei nuovi fps sviluppati su console abbiano una qualche caratteristica che li rende speciali, d'altronde proporre una certa immediatezza per adattarla al controller non è molto facile. Rimango con le mie convinzioni
    Forse i TPS sono più adatti per le console, ma non i FPS per me.

  2. TheDarkSlayer #152
    06-08-10 13:16

    Citazione An Atheist God Visualizza Messaggio
    beh non mi pare che il gameplay dei nuovi fps sviluppati su console abbiano una qualche caratteristica che li rende speciali, d'altronde proporre una certa immediatezza per adattarla al controller non è molto facile. Rimango con le mie convinzioni
    Forse i TPS sono più adatti per le console, ma non i FPS per me.
    Con entrambi i generi mi trovo immensamente meglio con un mouse, quando ho giocato Mass Effect su 360 è stato molto più difficile di quando dopo l'ho preso per pc, con lo stesso Halo, che non era pensato per i pc e soprattutto per gli schermi in HD (leggi mirini giganti), mi son trovato meglio su pc.
    Però, escludendo particolari casi come The Darkness, sono generi che rimangono giocabili su console, per quanto il poter gestire lo sguardo con velocità ed immediatezza è un fattore per me discriminante proprio per l'immersione nel gioco.

    Per quanto riguarda l'innovazione, il vero problema è che non riescono a puntare agli ibridi, visto che ogni ibrido pecca nel gameplay.

  3. Cloudus #153
    06-08-10 13:54

    Citazione Ferenc Visualizza Messaggio
    Inutile, la tua empatia non è sufficiente per fare il figo.
    Finora non ne hai detta una giusta.
    Tu invece con post "fin'ora hai usato il pc per andare su Youporn" sei un fottutissimo figo.

    Io ho già spiegato come mai Timesplitters ha riscosso successo con l'utenza PS2.

    Tu non mi pare hai argomentato fino ad adesso.

    Quindi evita.

  4. L'avatar di Super Nik Super NikSuper Nik è offline #154
    06-08-10 14:01

    mamma mia scopro solo ora questo topic full of lol!

    cioè le prime pagine sono davvero da ribaltarsi dalla sedia eh!
    quasi quasi invece di guardarmi Chuck poi per farmi due risate me lo leggo tutto!

  5. Curarpickt #155
    06-08-10 14:35

    Citazione Dadou Visualizza Messaggio
    Scusate l'ignoranza, è proprio vero che si può giocare online ad Halo con la mira assistita?
    Guarda, reca più fastidio che giovamento, soprattutto con più nemici a schermo.

  6. L'avatar di An Atheist God An Atheist GodAn Atheist God è offline #156
    06-08-10 15:27

    Citazione TheDarkSlayer Visualizza Messaggio
    Con entrambi i generi mi trovo immensamente meglio con un mouse, quando ho giocato Mass Effect su 360 è stato molto più difficile di quando dopo l'ho preso per pc, con lo stesso Halo, che non era pensato per i pc e soprattutto per gli schermi in HD (leggi mirini giganti), mi son trovato meglio su pc.
    Però, escludendo particolari casi come The Darkness, sono generi che rimangono giocabili su console, per quanto il poter gestire lo sguardo con velocità ed immediatezza è un fattore per me discriminante proprio per l'immersione nel gioco.

    Per quanto riguarda l'innovazione, il vero problema è che non riescono a puntare agli ibridi, visto che ogni ibrido pecca nel gameplay.
    puoi spiegarmela meglio questa frase?
    comunque hai centrato il punto, i gameplay dei fps e tps moderni sono ispirati principalmente al controllo della visuale e del mirino per controllers gli analogici, presi gli stessi giochi sulla piattaforma con mouse e tastiera diventano piuttosto facilotti e lasciano un po' con l'amaro in bocca, l'esempio lampante lo avremo con mafia II questo mese, pensate al capitolo precedente e ricordatevi della sua longevità, il gameplay era principalmente sviluppato per la piattaforma pc. Scommettiamo che Mafia II sarà longevo meno della metà del primo?

  7. L'avatar di Baffo. Baffo.Baffo. è offline #157
    06-08-10 16:11

    Citazione An Atheist God Visualizza Messaggio
    puoi spiegarmela meglio questa frase?
    comunque hai centrato il punto, i gameplay dei fps e tps moderni sono ispirati principalmente al controllo della visuale e del mirino per controllers gli analogici, presi gli stessi giochi sulla piattaforma con mouse e tastiera diventano piuttosto facilotti e lasciano un po' con l'amaro in bocca, l'esempio lampante lo avremo con mafia II questo mese, pensate al capitolo precedente e ricordatevi della sua longevità, il gameplay era principalmente sviluppato per la piattaforma pc. Scommettiamo che Mafia II sarà longevo meno della metà del primo?
    e questo che nesso ha con il fattore controller o per il fatto che forse è stato sviluppato con in mente il modello console??

    non sarà invece legato ai costi di produzione dannatamente alti e/o alla fame di profitti legati a contenuti troncati dal gioco per poi essere rivenduti come dlc?

  8. L'avatar di An Atheist God An Atheist GodAn Atheist God è offline #158
    06-08-10 16:34

    Citazione full metal samurai Visualizza Messaggio
    e questo che nesso ha con il fattore controller o per il fatto che forse è stato sviluppato con in mente il modello console??

    non sarà invece legato ai costi di produzione dannatamente alti e/o alla fame di profitti legati a contenuti troncati dal gioco per poi essere rivenduti come dlc?
    scusami ma dove li vedi tutti questi dlc? a parecchi titoli mancano, gli unici che mi vengono a mente su due piedi sono dragon age e i mass effect (entrambi bioware), e il primo è un gdr piuttosto longevo, nonostante i contenuti troncati. Ammetterai però che, dlc o non dlc, i videogiochi continuano ad essere ugualmente costosi seppur offrendo un'esperienza più ridotta. Adesso, a me fa piacere sapere che gli sforzi contro la pirateria stanno facendo progressi importanti, ma non è tutt'oro quello che luccica, del resto non fa nemmeno piacere vedere le software houses lucrare in questo modo...se proponi la solita minestra riscaldata per assicurarti le vendite fino all'arrivo di un'evoluzione proposta da qualcun altro allora i videogiochi è inutile svilupparli. Oggi si vende di più che in passato, eppure si rischia di meno. Vi ricordate la looking glass? O la Ion Storm? Sperimentavano, alcune idee andavano bene e alcune meno, però quando sono riusciti nei loro intenti hanno creati capolavori storici, tutt'ora richiesti sul mercato dagli appassionati.

  9. L'avatar di Baffo. Baffo.Baffo. è offline #159
    06-08-10 16:47

    Citazione An Atheist God Visualizza Messaggio
    scusami ma dove li vedi tutti questi dlc? a parecchi titoli mancano, gli unici che mi vengono a mente su due piedi sono dragon age e i mass effect (entrambi bioware), e il primo è un gdr piuttosto longevo, nonostante i contenuti troncati. Ammetterai però che, dlc o non dlc, i videogiochi continuano ad essere ugualmente costosi seppur offrendo un'esperienza più ridotta. Adesso, a me fa piacere sapere che gli sforzi contro la pirateria stanno facendo progressi importanti, ma non è tutt'oro quello che luccica, del resto non fa nemmeno piacere vedere le software houses lucrare in questo modo...se proponi la solita minestra riscaldata per assicurarti le vendite fino all'arrivo di un'evoluzione proposta da qualcun altro allora i videogiochi è inutile svilupparli. Oggi si vende di più che in passato, eppure si rischia di meno. Vi ricordate la looking glass? O la Ion Storm? Sperimentavano, alcune idee andavano bene e alcune meno, però quando sono riusciti nei loro intenti hanno creati capolavori storici, tutt'ora richiesti sul mercato dagli appassionati.
    si sperimenta di meno perchè i costi sono maggiori e quindi per molti il rischio di floop è superiore a quello potenziale nel proporre un nuovo brand

    comunque il 90% dei giochi che esce oggi ha i DLC
    casi famosi in cui erano chiaramente contenuti troncati RE5 e Prince of Persia

  10. L'avatar di An Atheist God An Atheist GodAn Atheist God è offline #160
    06-08-10 17:29

    Citazione full metal samurai Visualizza Messaggio
    si sperimenta di meno perchè i costi sono maggiori e quindi per molti il rischio di floop è superiore a quello potenziale nel proporre un nuovo brand

    comunque il 90% dei giochi che esce oggi ha i DLC
    casi famosi in cui erano chiaramente contenuti troncati RE5 e Prince of Persia
    ah davvero? non li ho giocati entrambi, ma a detta di molti sono un'oscenità quindi non mi perdo granché
    I costi li prenderei sul serio fino a un certo punto, guardiamo i recenti CoD, sicuramente è una delle saghe che ha richiesto un bel po' di milioni. Ma più per promuoverli al casual gamer o per svilupparli? Io credo che se il brand non fosse pompato in questo modo le cifre sarebbero notevolmente più ridotte, considerata la piega presa dagli sviluppatori. Indubbiamente ognuno vuol tirare l'acqua al proprio mulino, la loro strategia funziona e guadagnano molto. Però se si vuol arrivare a un buon compromesso con il compratore, ogni tanto qualche investimento sul gioco stesso andrebbe fatto. Per il resto, è palese il motivo per cui i titoli multipiattaforma oggi sono così tanti, l'evoluzione delle console e i controller migliorati sono tutte stronzate
    Per come la vedo io, ci sono generi nati e sviluppati tenendo conto di un certo tipo di controller e adattarli al meglio su una piattaforma diversa tende a modificarne alcune delle sue caratteristiche.
    La mia sensazione è che si cerca (a volte disperatamente, a volte meno) di omologare i videogiochi al fine di renderli appetibili a prescindere la piattaforma, ma nel farlo vengono meno tutti quei piccoli particolari che ti piacevano di quel gioco.
    Solo per fare un esempio innocente, io ho giocato a Gothic I e II, tralascio il III per ovvi motivi e poi ho provato Risen.
    Ora, prendendo i primi due Gothic è palese dire che il sistema di combattimento e ,più in generale, il sistema di controllo del personaggio è piuttosto ostico e ha bisogno di una certa dimestichezza con mouse e tastiera, giocarlo con un pad sarebbe stato molto frustrante ma a crederci o meno era uno degli aspetti che te ne facevano innamorare.
    All'uscita di Risen, sviluppato per essere giocato in multipiattaforma, quest'ultimo riprendeva la stessa meccanica di Gothic II in "chiave" semplificata. Un titolo molto carino, purtroppo però è stato meno longevo dei suoi "predecessori", ci si accorge della frettolosità dello sviluppo man mano che si va avanti, ma soprattutto non c'è stata alcuna novità di rilievo. E' praticamente un gioco senz'anima e la mia preoccupazione è che questo tipo di sviluppo rovini un po' tutti quei piccoli particolari che tendono a farti apprezzare di più un determinato genere...il mio pensiero forse ti può sembrare un po' conservatore, ma se gli sviluppatori e le software houses avessero scelto una linea più "tradizionale" nel produrre videogiochi oggi probabilmente giocheremmo a titoli migliori
    E con questo post adesso scatenerò una guerra fra pcisti e consolari

  11. L'avatar di Baffo. Baffo.Baffo. è offline #161
    06-08-10 17:35

    Citazione An Atheist God Visualizza Messaggio
    [...]
    ma l'adattamento di un controller ad un dato input, sia esso tastiera o mouse non implica una mole di lavoro eccessiva tale da comportare tagli ad altre parti della produzione.
    Halo ha un ottimo controllo ed un ottimo gameplay, per fare un esempio...
    Risen non l'ho giocato, ma CoD avrebbe un gameplay di merda (per come è impostato oggi) anche se fosse only pc

    per cui a mio parere sono altri i fattori in gioco che determinano che taluni seguiti sono inferiori agli originali (e per motli scatta anche il fattore nostalgia ed il "si stava meglio quando si stava peggio)


    per quanto riguarda RE5, non ti sei perso assolutamente nulla

  12. L'avatar di Spunk SpunkSpunk è offline #162
    06-08-10 18:00

    Citazione Pissio Visualizza Messaggio
    No, su console no. E su PC non mi ricordo l'ultimo FPS con la stessa offerta ludica di Halo 3, figuriamoci Reach.
    Half Life 2. IMHO si mangia tutti e 3 (4 con ODST) gli Halo.

  13. gamesvillage #163
    06-08-10 18:02

    Pissio è stato bannato, e ho detto tutto.

  14. L'avatar di An Atheist God An Atheist GodAn Atheist God è offline #164
    06-08-10 18:05

    Citazione full metal samurai Visualizza Messaggio
    ma l'adattamento di un controller ad un dato input, sia esso tastiera o mouse non implica una mole di lavoro eccessiva tale da comportare tagli ad altre parti della produzione.
    Halo ha un ottimo controllo ed un ottimo gameplay, per fare un esempio...
    Risen non l'ho giocato, ma CoD avrebbe un gameplay di merda (per come è impostato oggi) anche se fosse only pc

    per cui a mio parere sono altri i fattori in gioco che determinano che taluni seguiti sono inferiori agli originali (e per motli scatta anche il fattore nostalgia ed il "si stava meglio quando si stava peggio)


    per quanto riguarda RE5, non ti sei perso assolutamente nulla
    Certo che non implica la mole di lavoro che intendi, non la implica perché è accompagnata da diverse semplificazioni. Forse in un ipotetico Halo3 su PC non si sarebbe notata molto la differenza, ma in alcuni seguiti di giochi nati su piattaforma unica è imbarazzante vedere le soluzioni che hanno apportato al fine di rendere il gioco godibile e contemporaneamente per rendere possibile il porting. (Deus Ex)
    Quella che è venuta un po' meno da parte delle case software in questi anni forse è la cultura del divertimento videoludico, che prima di compiere questo grande passo non sempre si sono posti il problema del perché ci sono videogiocatori che preferiscono il pc-gaming/console gaming, allora:
    1-Forse il divertimento multipiattaforma è un'idea ancora acerba per produrre videogiochi che non perdano le caratteristiche del genere scelto
    2-Forse alla maggior parte dei programmatori non interessa più di tanto spremere le meningi su questo aspetto e preferiscono puntare di più sulla pubblicità e l'hype, piuttosto che tenere conto delle richieste dei videogiocatori.
    Però ragazzi, non venitemi a dire che parlar male dei nuovi videogiochi è solo una questione di nostalgia, perché vi sputo in un occhio

  15. TheDarkSlayer #165
    06-08-10 19:34

    Citazione An Atheist God Visualizza Messaggio
    puoi spiegarmela meglio questa frase?
    Il senso è che gli fps ibridi, come STALKER o Bioshock, sono il futuro del genere fps, ma vengono ancora creati con un gameplay scarso.
    comunque hai centrato il punto, i gameplay dei fps e tps moderni sono ispirati principalmente al controllo della visuale e del mirino per controllers gli analogici, presi gli stessi giochi sulla piattaforma con mouse e tastiera diventano piuttosto facilotti e lasciano un po' con l'amaro in bocca, l'esempio lampante lo avremo con mafia II questo mese, pensate al capitolo precedente e ricordatevi della sua longevità, il gameplay era principalmente sviluppato per la piattaforma pc.
    Non è tanto quello delle console il problema. Se una volta si vedeva nelle conversioni che i giochi venivano da piattaforme che non supportavano l'hd (mirini giganti, HUD ingombrante, scritte immense) oggi i giochi si convertono senza problemi, sempre che non vengano sviluppati multipiattaforma. Il problema è che l'età media dei videogiocatori si è abbassata, ricordo quando ero piccolo io, giocavo ai giochi di mio padre e senza trucchi non facevo quasi nulla, mentre oggi i giochi hanno un grande ventaglio di difficoltà e a volte sono semplicemente troppo facili.

    Scommettiamo che Mafia II sarà longevo meno della metà del primo?
    Eh, ma hai idea di quanto tempo in più ci voglia per fare la grafica di un gioco moderno rispetto a quella di mafia? I primi Ultima se non sbaglio Garriot li ha fatti da solo, creare anche un gioco con la grafica di half life 2 da soli sarebbe un suicidio. Per dire, se una volta bastava un'ora di lavoro per fare il modello poligonale di un umano, oggi ne servono almeno dieci volte tanto per essere al passo con i tempi, per non parlare poi del lavoro di texturing visto che le schede non hanno più 8mb ma anche 1 gb di ram.

 
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