#76
09-08-10 02:28
Le opinioni propagandate su Pontifex, oltre che tremendamente anacronistiche, sono roba da carcerazione immediata, in qualunque Stato civile.
Quasi quasi mi faccio un giro su quel sito, per vedere quali altre assurdità vengono spacciate per verità assolute...
|
#77
09-08-10 02:33
Te lo sconsiglio.Numero1
|
|
#78
09-08-10 09:46
E' vero. Ma d'altronde ci sono (e ci sono state per secoli) tantissime persone che, per ignoranza sua o dei suoi educatori, non condividono o rifiutano alcuni punti di fede, e nonostante ciò vanno a Messa.
Tutto ciò rientra nella norma; d'altronde, l'osservanza delle pene latae sententiae spetta alla coscienza del singolo; e comunque non è mica colpa loro se non conoscono alcuni concetti degni di fede.
Lo stesso ragionamento vale per molti elettori del PCI: era già tanto se l'1% sapeva cosa fosse il materialismo storico. Tutti gli altri lo votavano per le rivendicazioni socio-economiche, ignorandone la dottrina atea e antireligiosa.
Solo in Emilia l'adesione al PCI corrispondeva anche ad un forte anticlericalismo "di popolo". Ma ho l'impressione che le cause di tutto ciò vadano ricercate nella storia del secolo precedente.
|
|
#79
09-08-10 10:09
Ovviamente si parla dell'ignoranza involontaria: quella colpevole è degna di riprovazione e condannaAh, quindi la chiesa ammette ignoranza.
Non lo sapevo, smetterò immediatamente di informarmi riguardo la dottrina cattolica: nel caso in cui avessi torto avrò più possibilità per dire "eh, ma che ne sapevo io".
Si scherza.Quindi i decreti del Sant'Uffizio in materia penale, sono considerati essi stessi legge penale? Anche quando si limitano ad operare un discernimento?Wikipedia
"In ogni caso, il canone 6 §1 3º[3] del Codice di diritto canonico prevede l'abrogazione di qualsiasi legge penale non espressamente ripresa dal Codice stesso e il Codice non riprende la scomunica ai comunisti: quindi tale scomunica risulta formalmente revocata il 27 novembre 1983, data di entrata in vigore del Codice[4].
[3]Il canone recita: "Hoc Codice vim obtinente, abrogantur leges poenales quaelibet, sive universales sive particulares a Sede Apostolica latae, nisi in ipso hoc Codice recipiantur"; una traduzione in italiano può essere: "Entrando in vigore questo Codice, viene abrogata qualsiasi legge penale, sia universale sia particolare emanata dalla Sede Apostolica, a meno che non sia ripresa in questo stesso Codice". Dunque il Codice azzera tutto il diritto penale che lo precede, costituisce una sorta di "punto zero" del diritto penale canonico. Dato che né i canoni del Codice, né altri interventi magisteriali successivi hanno reiterato la scomunica, essa risulta abrogata.
[4]Con la costituzione apostolica Sacrae disciplinae leges del 25 gennaio 1983 viene promulgato il Codice e si stabilisce che esso abbia vigore a partire dalla prima domenica di Avvento dello stesso anno, cioè il 27 novembre."Ah. Beh sì, questo è vero.La frase in grassetto si fonda sull'idea, valida in particolar modo in Italia, che vuole che chi si stia lamentando particolarmente riguardo un problema come parte succombente della disputa.
Il fatto che si inizino a fondare movimenti, proteste per far si che determinate categorie di persone e determinati atti non siano tutelati dalla legge è, al contrario di quanto potrebbe apparire, un segnale positivo visto che dimostra che non è più così scontato il riconoscimento della loro posizione.
In quanto alle persone ed agli atti in oggetto, mi riferisco alle varie questioni etiche e morali ancora aperte in Italia, come il dibattito sull'eutanasia/dolce morte contro i movimenti per il diritto alla vita o come la legislazione delle coppie di fatto etero ed omosessuali contro l'unicità del matrimonio etc.
In tutto questo "chi chiede di essere tutelato" è appunto colui al quale queste possibilità sono negati in Italia, visto che chi è per l'unicità del matrimonio ha già la possibilità di sposarsi in chiesa (se non è divorziato) o al comune e chi è contrario all'eutanasia passiva ha già la possibilità, in caso di necessità, di chiedere ed obbligare in maniera vincolante il medico curante a somministrargli tutto ciò che può allungare la sua permanenza su di un letto d'ospedale.
Ma non credo che le manifestazioni pro-life o pro-matrimonio siano fatte solo per tutelare questi diritti... credo vengano organizzate anche e soprattutto per sensibilizzare l'opinione pubblica facendole sentire "l'altra campana" nel dibattito sui diritti civili.
D'altronde, che una cosa la dica un vescovo o che la dica una piazza piena di persone, fa la sua differenza: il vescovo lo ascoltano solo i cattolici, la piazza invce "fa notizia", e la ascoltano tutti.
|
|
#80
09-08-10 10:39
|
|
#81
09-08-10 10:58
Qualcuno dovrebbe telefonargli e avvisarlo che è stato fatto un Concilio nei primi anni Sessanta
No seriamente, quello è un vescovo in pensione, è decrepito.
PS: Parliamo anche di Berlusconi, che si è mantenuto per anni in condizione di peccato mortale, avendo violato il matrimonio per stare con un'altra donna. E di Fini e Casini, che non avendo avuto la "sfortuna" di un secondo divorzio, sono tuttora in peccato mortale.
Guardacaso, gli unici leader che hanno onorato il matrimonio sono nel PD (Veltroni, Francheschini e Bersani). I berluscones dovrebbero pensarci a questa cosa
|
|
#82
09-08-10 11:43
Perdonate l'OT, ma sono curioso di capire cosa intendi.
Scienza e fede, se operano (e certamente una delle due lo fa, opera e progredisce in più direzioni), non operano certo sullo stesso piano, per questo parlavo di "eventuale coesistenza", nei limiti in cui l'una non cerca di danneggiare l'altra, cosa che spesso invece accade, in entrambi i sensi.
@Adeodante, massimo rispetto per l'ineccepibile modo che hai di porti e per il tuo cercare sempre il dialogo. Però sei una mosca bianca, la maggior parte dei "credenti" che ho conosciuto si avvicinano (/avvicinavano) molto di più all'atteggiamento di Bruno Volpe che al tuo - certo, la bestialità di quel tale è comunque inarrivabile.
P.S.: ma, quando parli di "onorare il matrimonio", vuoi dire che tu davvero prenderesti in considerazione un simile aspetto qualora t'apprestassi a votare un partito il cui leader è "in peccato mortale"?
Certamente, non credo che tu vada a fondare il tuo orientamento politico su simili inezie, ma mi chiedo, sarebbe, qualcosa del genere, anche solo minimamente influente?
P.P.S.: per curiosità, come ti poni nei confronti dell'omosessualità? Di quegli individui di cui prima si discuteva, tu condanni solo "il modo" oppure non condividi nemmeno i princìpi fondamentali? Nel secondo caso, non sarebbe un discostarsi, seppur minimo, dalla dottrina? E se sì, quanto è grave, in termini religiosi?
|
|
#83
09-08-10 12:08
Assomiglia sempre più ad un sito del KKK o di qualche gruppo estremista di destra.Scusatemi ma non ce la faccio.
|
|
#84
09-08-10 12:09
Mmm, sono fregatoOvviamente si parla dell'ignoranza involontaria: quella colpevole è degna di riprovazione e condanna
Non ho una formazione o una cultura riguardo il diritto canonico, ma se dovessi fare un parallelo con la legislazione italiana la risposta sarebbe affermativa. D'altra parte se vuoi posso chiedere a chi in diritto canonico ci si è laureato, ma già il fatto che venga riportato sulla wiki è un indizio riguardo la correttezza delle tue ipotesi.Quindi i decreti del Sant'Uffizio in materia penale, sono considerati essi stessi legge penale? Anche quando si limitano ad operare un discernimento?
Ecco, è proprio il fatto che si senta la necessità di indire campagne pubbliche di rilievo nazionale per sensibilizzare l'opinione pubblica da parte dell'incumbent che fà ben sperare. In altri tempi per delle idee del genere il dibattito non sarebbe neppure iniziato e le idee proposte avrebbero scandalizzato la quasi totalità della popolazione, per questo parlavo di buon segno.Ah. Beh sì, questo è vero.
Ma non credo che le manifestazioni pro-life o pro-matrimonio siano fatte solo per tutelare questi diritti... credo vengano organizzate anche e soprattutto per sensibilizzare l'opinione pubblica facendole sentire "l'altra campana" nel dibattito sui diritti civili.
D'altronde, che una cosa la dica un vescovo o che la dica una piazza piena di persone, fa la sua differenza: il vescovo lo ascoltano solo i cattolici, la piazza invce "fa notizia", e la ascoltano tutti.
|
|
#85
09-08-10 12:14
gente il fulcro della questione è banalissimo, questi qui si stanno cagando sotto, perchè se Vendola sul serio diventa primo ministro sono nella merda fino al collo... chi gli leccherà il culo? chi farà tutto quello che vogliono e gli farà fare tutto quello che voglio? di certo non Vendola... per non parlare dei matrimoni gay e coppie di fatto, che diventano una certezza. Naturalmente per come stanno oggi le cose è difficile che Vendola possa diventare a breve il presidente del consiglio, però sempre meglio bloccare il pericolo sul nascere, prima che sia troppo tardi... visto che se un giorno un omosessuale diventa presidente del consiglio, la chiesa è fottuta.
|
|
#86
09-08-10 13:22
secondo te quant'è la probabilità che ciò accada?
|
|
#87
09-08-10 13:25
Non accadrà mai. Non lo vogliono nemmeno in quell'accozzaglia di partito chiamato PD, figurati se un popolo a maggioranza bigotto come il nostro lo vota.
|
|
#88
09-08-10 13:54
Vediamo se ci saranno le primarie. Vendola non si è mai imposto come candidato premier. Se le vince tutto sarà possibile.
In astratto sembra impossibile... Ma chi gli opporrebbe il Pd? Bersani? Letta? Prendete un nome a caso, non ce n'è uno che abbia la metà dell'appeal di Nichi.
|
|
#89
09-08-10 14:11
La Chiesa è una associazione criminale, nata per cagare il cazzo; durante la storia, è riuscita ad infilarsi in politica con grande abilità, e con squallore. Chi ha studiato un minimo di storia e di storia del diritto lo sa, che la Chiesa non c'entra un cazzo con il mondo.
|
|
#90
09-08-10 14:13
è proprio così. Da parte mia, incentiverei la cosa. La Chiesa non dovrebbe neppure esistere, sono soldi buttati. Questo non vuol dire che io non rispetti il culto cattolico come gli altri culti: semplicemente, la Chiesa cattolica ci pesa un casino, è una ladrata, un assalto continuo alle nostre tasche.
|
|
