Discussione: the box... ma perchè?

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  1. AleXanDer1990AleXanDer1990 è offline #46
    10-08-10 12:43

    Citazione Labyrinth Visualizza Messaggio
    Ma piantala di fare il cane bastonato. Se usi il vocabolario italiano ad cazzum e non hai ancora capito che vuol dire il termine "opinione", la colpa è degli altri che "vogliono sempre di più"?

    A volte sei totalmente privo di logica. E anche piuttosto intrinseco, si.

    la vostra è invece ottusità mentale.

    @Labyrinth

    se voi vi limitaste a dare un opinione normale(e siete voi quelli che non sapete cosa sia un opinione) non avverrebbero sempre queste discussioni inutili, basta dire per me è così per me è cos'à e bona, senza stare a citare i messaggi chiedendo spiegazioni inutili sull'opinione di un altro criticandolo perchè non capisce un linguaggio che complesso è dire poco(the box).
    Limitatevi a dire la vostra e a chiedere solo su curiosità del film o di qualche altro particolare lasciato in sospeso ma vearmente, piantatela.

  2. L'avatar di Labyrinth LabyrinthLabyrinth è offline #47
    10-08-10 12:48

    Citazione AleXanDer1990 Visualizza Messaggio
    la vostra è invece ottusità mentale.
    Il mito di cineforum, covo dei "re del cinema" dal cattivo senso dell'umorismo è roba vecchia, anacronistica. Dovresti trovartele delle altre, anche perchè, fino a prova contraria, l'autore del thread ha parlato a vanvera per 4 pagine di topic, scambiando il "non ci ho capito una sega" con il "non si capisce una sega perchè è un pessimo film", e tu gli tiri dietro come una bestia da soma.

  3. L'avatar di Intrinseco IntrinsecoIntrinseco è offline #48
    10-08-10 12:48

    Citazione -vasco- Visualizza Messaggio
    no dico solo che il problema è diffuso, non ho parlato di ragione o torto.

    demagogico: composto di demos, "popolo", e ago, "condurre, trascinare , con il messaggio che film vuole dare, è facile suscitare consensi. lascia stare che la parola demagogia viene spesso legata alla politica, la parola può anche essere usata fuori da un contesto di confronto politico.
    populista idealizza sentimenti popolari come l'aiuto reciproco, il bene verso il prossimo etc etc.
    concetti tutti abbastanza banali, nel senso che se faccio un film che non ha una trama coerente, erchè ad un certo punto saltano fuori degli orsi polari ninja, mentre tutto film è incentrato su basi storiche, ma poi alla fine ci metto una morale che tocca il sentimento della maggior parte della gente sono un demagogo, cerco facili consensi.

    visto che è un pessimo film non l'ho capito (che poi come ti ho detto, il senso si capisce benissimo, è proprio dio E.T. e i portali di gelatina che non riescono ad entrarmi nella testa)... mettila cosi se ti è piu facile capire la mia critica.

    -vasco-
    Allora bastava dire accondiscendente. Ma il discorso non ha comunque senso perchè il film non è accondiscendente, non stiamo parlando di Ultimatum alla terra. Il film si concentra sul libero arbitrio, non sulla malvagità dell'uomo.
    Dio lo hai tirato fuori tu insieme agli altri deliri, gli alieni possono anche essere una banalità ma serviva solo un soggetto che rappresentasse un'intelligenza superiore. Il portale di gelatina si, è un passaggio che si poteva evitare, ma ne parli come se fosse un elemento chiave all'interno della storia.
    Poi mi sembrano tutte "critiche" ancora meno sensate, visto che provengono da qualcuno che ritiene Donnie Darko un capolavoro.

  4. AleXanDer1990AleXanDer1990 è offline #49
    10-08-10 12:51

    Citazione Labyrinth Visualizza Messaggio
    Il mito di cineforum, covo dei "re del cinema" dal cattivo senso dell'umorismo è roba vecchia, anacronistica. Dovresti trovartele delle altre, anche perchè, fino a prova contraria, l'autore del thread ha parlato a vanvera per 4 pagine di topic, scambiando il "non ci ho capito una sega" con il "non si capisce una sega perchè è un pessimo film", e tu gli tiri dietro come una bestia da soma.
    ti giuro mi viene da ridere ad ogni tuo post non-sense (ma almeno su brothers in arms siamo d'accordo).

    Tornando al film le scene più patetiche a mio avviso sono state:
    La biblioteca
    Sangue dal naso a tutti
    la gelatina
    il finale
    i fulmini
    gli alieni - dei - et simil

  5. L'avatar di Labyrinth LabyrinthLabyrinth è offline #50
    10-08-10 12:52

    Donnie Darko, per dire, dove vermoni gelatinosi uscivano dallo stomaco delle persone.

  6. L'avatar di Intrinseco IntrinsecoIntrinseco è offline #51
    10-08-10 12:56

    Citazione AleXanDer1990 Visualizza Messaggio
    la vostra è invece ottusità mentale.

    @Labyrinth

    se voi vi limitaste a dare un opinione normale(e siete voi quelli che non sapete cosa sia un opinione) non avverrebbero sempre queste discussioni inutili, basta dire per me è così per me è cos'à e bona, senza stare a citare i messaggi chiedendo spiegazioni inutili sull'opinione di un altro criticandolo perchè non capisce un linguaggio che complesso è dire poco(the box).
    Limitatevi a dire la vostra e a chiedere solo su curiosità del film o di qualche altro particolare lasciato in sospeso ma vearmente, piantatela.
    No dai, ti spiego cosa è successo: E' stato aperto un topic(che si presume voglia contenere una discussione, così tanto per cambiare) in cui l'autore si lamenta dell'incomprensibilità del film e chiede spiegazioni(si, le chiede, quindi vuole una risposta). Gli utenti rispondono e fanno notare che il film non è poi così complicato. L'autore si indispettisce e attacca il film con critiche inconsistenti perchè si sente ferito nella sua virilità.
    Poi arrivi tu e ti lamenti di qualcosa che non esiste senza dare nessun contributo alla discussione.
    Anzi si potrebbe dire che da quando tu entri nei topic la discussione puntualmente degenera, perchè i tuoi unici contributi sono: ha ragione lui, ho ragione io, sono degli espertoni.
    Il forum non è dare un'opinione e spegnere il pc, il forum è discussione, se non sei in grado di sostenerne una trovati altro da fare.
    L'utente -vasco- almeno ci sta provando, tu invece che ci fai qui ?

  7. L'avatar di -vasco- -vasco--vasco- è offline #52
    10-08-10 12:57

    Citazione Intrinseco Visualizza Messaggio
    Allora bastava dire accondiscendente. Ma il discorso non ha comunque senso perchè il film non è accondiscendente, non stiamo parlando di Ultimatum alla terra. Il film si concentra sul libero arbitrio, non sulla malvagità dell'uomo.
    Dio lo hai tirato fuori tu insieme agli altri deliri, gli alieni possono anche essere una banalità ma serviva solo un soggetto che rappresentasse un'intelligenza superiore. Il portale di gelatina si, è un passaggio che si poteva evitare, ma ne parli come se fosse un elemento chiave all'interno della storia.
    Poi mi sembrano tutte "critiche" ancora meno sensate, visto che provengono da qualcuno che ritiene Donnie Darko un capolavoro.

    tu non sei di madrelingua italiana vero? accondiscendente "chi accetta o asseconda il volere di qualcuno"... come fai a dire che il senso del film è accondiscendete?!

    dio non l'ho tirato fuori io, ma la vecchia nella biblioteca, quando parla di dannazione eterna.
    il film è incentrato sul libero arbitrico fortemente intrecciato con la malvagità dell'uomo. è chiaro il rapporto con la mela, la donna tentatrice e tutto il contorno.

    donnie darko ha un filo logico, questa boiata di film no. babbo natale in mezzo alla strada con un campanaccio, perchè non metterci degli orsi polari ninja?

    -vasco-

  8. L'avatar di Labyrinth LabyrinthLabyrinth è offline #53
    10-08-10 12:59

    Citazione AleXanDer1990 Visualizza Messaggio
    la vostra è invece ottusità mentale.

    @Labyrinth

    se voi vi limitaste a dare un opinione normale(e siete voi quelli che non sapete cosa sia un opinione) non avverrebbero sempre queste discussioni inutili, basta dire per me è così per me è cos'à e bona, senza stare a citare i messaggi chiedendo spiegazioni inutili sull'opinione di un altro criticandolo perchè non capisce un linguaggio che complesso è dire poco(the box).
    Limitatevi a dire la vostra e a chiedere solo su curiosità del film o di qualche altro particolare lasciato in sospeso ma vearmente, piantatela.
    Ma mio caro, questa non sarebbe una discussione. Sarebbe una raccolta di frasine, "mi è piaciuto", "non mi è piaciuto". Personalmente, non voglio impedirti la tua opinione, e per chi mi hai preso? Soltanto, dubito che si possano scambiare per opinioni sensate deliri che tirano a sè di tutto e di più pur di far avvalorare la popria ipotesi (che poi, è solo dovuta al fatto che di un film non s'è capito nulla).

    Che poi, linguaggio complesso? The Box? Basta vederlo con un minimo (un minimo) di attenzione, per capire anche più di quanto il film non dica. Il caos ce lo vedete solo voi, davvero.

    Citazione AleXanDer1990 Visualizza Messaggio
    Tornando al film le scene più patetiche a mio avviso sono state:
    La biblioteca
    Sangue dal naso a tutti
    la gelatina
    il finale
    i fulmini
    gli alieni - dei - et simil
    I fulmini e gli alieni sono uno strumento narrativo usato per dare il via ad una storia. Restano pesantemente fuori da quanto accade NEL film, e anzi il fatto di non chiarire mai questa loro provenienza è una scelta molto apprezzabile. La vedo come un'arrampicata sugli specchi, più che altro.

    La gelatina: in effetti, è un elemento buttato un po' lì a caso, ma è sbavatura di due minuti di scena, siamo sicuri che bastino a infossare un film di due ore? A te la risposta.

    Il sangue dal naso è conseguenza del controllo mentale. No, davvero, non capisco che c'entri tra queste tue presunte "critiche".

    La biblioteca.... la biblioteca... beh?

    Bada che ora non ti ho imposto nulla, ho risposto e sono stato democratico. Rimane il fatto che questo tuo avanzare per frasi mozzate, per una lista di pregi e difetti alla Giochi per il Mio Computer è un pochino limitativo, eh!

  9. L'avatar di Labyrinth LabyrinthLabyrinth è offline #54
    10-08-10 13:02

    Citazione -vasco- Visualizza Messaggio
    tu non sei di madrelingua italiana vero? accondiscendente "chi accetta o asseconda il volere di qualcuno"... come fai a dire che il senso del film è accondiscendete?!
    Citazione Intrinseco Visualizza Messaggio
    Allora bastava dire accondiscendente. Ma il discorso non ha comunque senso perchè il film non è accondiscendente, non stiamo parlando di Ultimatum alla terra.
    Scusate, potete continuare.

  10. L'avatar di -vasco- -vasco--vasco- è offline #55
    10-08-10 13:07

    Citazione Labyrinth Visualizza Messaggio
    Scusate, potete continuare.
    oh per favore, se non leggi le cose non fare post-sentenza, non sei un alieno divinità, quindi leggiti tutti i post.
    si stava discutendo sul fatto che la parola "demagogico" possa essere riferita al senso del film, intrinseco mi ha risposto che bastava dire accondiscendente, sostituendo cosi la parola "demagogico". Cosa che in italiano non ha alcun senso fare.
    E ad ogni modo, dire che il film è accondiscente non ha alcun significato... accondiscendete rispetto al volere di chi? del regista? degli attori? di dio?

    ah comunque la scena della biblioteca... poteva andare bene negli anni 70-80, come ho detto qualche pagina fa, sembra l'alba dei morti viventi, tutti ingessati si girano, si muovono tutti allo stesso modo... ci sono modi migliori nel 2010 per rendere l'idea di controllo mentale...

    ma poi se gli alieni hanno giò capito che anche questa coppia ha preferito i soldi alla vita di una persona, perchè indirizzano la moglie in biblioteca? O_o

    -vasco-

  11. AleXanDer1990AleXanDer1990 è offline #56
    10-08-10 13:17

    Citazione AleXanDer1990 Visualizza Messaggio
    ti giuro mi viene da ridere ad ogni tuo post non-sense (ma almeno su brothers in arms siamo d'accordo).

    Tornando al film le scene più patetiche a mio avviso sono state:
    La biblioteca
    Sangue dal naso a tutti
    la gelatina
    il finale
    i fulmini
    gli alieni - dei - et simil
    spiegazione punti:
    LA BIBLIOTECA:
    non si può inserire una scena a mio avviso costruita davvero male come la biblioteca.. il protagonista entra e tutti coloro all'interno di quell edificio continuano a seguirlo e appena lui si volta si fermano come quel giochino spastico che si faceva alla 2 elementare...aspe.. com'è che si chiama...ah si, un due tre per le vie di roma!..una scena da serie Z.

    SANGUE DAL NASO:
    Qui si pensa, vabbè accade di rado, no è onnipresente nel film e risulta veramente patetico e sà tremendamente di già visto, potevano trovarne una un pò più originale, risulta da B movie ed è un peccato.

    LA GELATINA:
    qui abbiamo fuso star wars con un thriller non solo la vecchia è capace di poteri fuori dal normale ma anche di usare la forza per creare della gelatina tutti gusti +1. Daje.....

    I FULMINI:
    Potevano risultare interessanti ma vengono inseriti privi di caratterizzazione, non viene spiegato niente e mi è sembrato che si fosse tentato di copiare la guerra nei mondi, anche li il contatto per attivare gli alieni avveniva tramite scariche di fulmini.

    IL FINALE:
    **********

    ALIENI DEI ET SIMIL:
    qui arriviamo nella banalità piu totale quando si cerca finalmente di dare una spiegazione ad un mix di illogicità si tenta la strada del Dio o dell'extraterrestre una strada a cui l'uomo non sà dare risposta e quindi diventa l'approccio ideale per dire si beh voi non capite ma in realtà bla bla bla..

  12. SpechSpech è offline #57
    10-08-10 13:26

    Citazione AleXanDer1990 Visualizza Messaggio
    IL FINALE:
    ***************
    AHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHHAHAHAHAHAHAH.

    Alexander, è chiarissimo che non capisci NULLA, e non parlo solo del film. Parlo di comprensioni del testo, diamine, roba da seconda elementare. Il finale è CHIARISSIMO ed è il fulcro del film, se lo svolgimento può non essere chiarissimo nel finale TUTTO TORNA, ma se tu non lo capisci..

  13. L'avatar di Labyrinth LabyrinthLabyrinth è offline #58
    10-08-10 13:38

    Citazione AleXanDer1990 Visualizza Messaggio
    spiegazione punti:
    LA BIBLIOTECA:
    non si può inserire una scena a mio avviso costruita davvero male come la biblioteca.. il protagonista entra e tutti coloro all'interno di quell edificio continuano a seguirlo e appena lui si volta si fermano come quel giochino spastico che si faceva alla 2 elementare...aspe.. com'è che si chiama...ah si, un due tre per le vie di roma!..una scena da serie Z.
    Quindi tutto il tuo dissenso sta nell'orda di uomini che segue il protagonista. Apparte che io l'ho trovato anche vagamente d'atmosfera, ma credevo che avessi preso in considerazione il discorso della signora, riguardante la dannazione eterna e cose simili. Il tuo è un capriccio puramente estetico, dunque. Perlomeno non l'hai tacciato di incoerenza.
    SANGUE DAL NASO:
    Qui si pensa, vabbè accade di rado, no è onnipresente nel film e risulta veramente patetico e sà tremendamente di già visto, potevano trovarne una un pò più originale, risulta da B movie ed è un peccato.
    Originalità... originalità. Non è una "trovata", non significa nulla. La "trovata", semmai, è il controllo mentale, del quale il sangue dal naso è effetto fisico. E infatti, non è che è onnipresente il "sangue dal naso", è onnipresente il controllo mentale.

    LA GELATINA:
    qui abbiamo fuso star wars con un thriller non solo la vecchia è capace di poteri fuori dal normale ma anche di usare la forza per creare della gelatina tutti gusti +1. Daje.....
    Così banalizzi, ovviamente. La "vecchia", come tutti quelli presenti al momento, è controllata dall'unica mente del tutto che è il tizio sfigurato, ed è da lui che riceve i "poteri". Poi, la gelatina sono passaggi dimensionali, alieni, umani? boh... un po' campoata in aria, come cosa, ma ecco lo è anche questo tuo tarlo di criticare cose in fin dei conti totalmente marginali.
    I FULMINI:
    Potevano risultare interessanti ma vengono inseriti privi di caratterizzazione, non viene spiegato niente e mi è sembrato che si fosse tentato di copiare la guerra nei mondi, anche li il contatto per attivare gli alieni avveniva tramite scariche di fulmini.
    Ma che vuoi che ti spiegano? Che poi, perchè sarebbe "non spiegato"? C'è un'entità aliena, che si mette in contatto con la terra tramite un fulmine che colpisce un uomo. Sempre tramite le scariche, l'entità prende il controllo di quel corpo, e si rifugia, assieme ad una specie di polizia privata (controllata dall'entità stessa), in un misterioso bunker per attuare il suo piano di "sondaggio" dell'umanità, al fine di deciderne le sorti.

    Che altro c'è da spiegare?
    IL FINALE:
    *************
    Ma che perverso, ma che stupido, ma che forzato? Se è una delle poche scene di reale drammaticità presenti nel film! Se, in una trama che sebrava finita già un quarto d'ora prima (tutti ritrovati, tutti felici e tutti contenti), piomba come una meteora e demolisce tutto? Dov'è la "perversione" nell'abbraccio finale che il marito dà alla moglie? Dove la vedi?

    E poi, di nuovo, COSA non viene spiegato? Alla fine il meccanismo usato dall'entità è chiarissimo, ed è chiarissimo pure il perchè, premuto il bottone, una "persona a caso" muore. E' circolare, non ha conclusione, questo sì, ma è tutto spiegato, tutto chiarificato.
    ALIENI DEI ET SIMIL:
    qui arriviamo nella banalità piu totale quando si cerca finalmente di dare una spiegazione ad un mix di illogicità si tenta la strada del Dio o dell'extraterrestre una strada a cui l'uomo non sà dare risposta e quindi diventa l'approccio ideale per dire si beh voi non capite ma in realtà bla bla bla..
    Stai delirando!

    Per prima cosa, tutto quanto nel film vanta di parecchia logica, e soprattutto, quasi ogni cosa trova un suo posto perfetto dopo il finale. Per secondo, l'entità è oscura, lasciata fuori, non "spiegata", non fatta vedere. Non è lì che punta il film. Il film punta sull'egoismo, un egoismo giustificato (e infatti non si riesce mai a biasimare del tutto la scelta dei protagonisti. Tutti questi soldi fanno comodo, quindi le banalità, o le conclusioni facili sono escluse), ma pur sempre faccia di un'umanità che ha ceduto al consumismo.

    Lo ripeto, l'entità aliena è solo un mezzo per far muovere una storia. Non ne è fulcro, il fulcro è ben altro.

  14. L'avatar di Labyrinth LabyrinthLabyrinth è offline #59
    10-08-10 13:45

    Citazione -vasco- Visualizza Messaggio
    ah comunque la scena della biblioteca... poteva andare bene negli anni 70-80, come ho detto qualche pagina fa, sembra l'alba dei morti viventi, tutti ingessati si girano, si muovono tutti allo stesso modo... ci sono modi migliori nel 2010 per rendere l'idea di controllo mentale...
    Tipo un verme gigante in CG che esce dal sottosuolo e si succhia i crani delle persone?

  15. L'avatar di Intrinseco IntrinsecoIntrinseco è offline #60
    10-08-10 14:11

    Citazione -vasco- Visualizza Messaggio
    oh per favore, se non leggi le cose non fare post-sentenza, non sei un alieno divinità, quindi leggiti tutti i post.
    si stava discutendo sul fatto che la parola "demagogico" possa essere riferita al senso del film, intrinseco mi ha risposto che bastava dire accondiscendente, sostituendo cosi la parola "demagogico". Cosa che in italiano non ha alcun senso fare.
    E ad ogni modo, dire che il film è accondiscente non ha alcun significato... accondiscendete rispetto al volere di chi? del regista? degli attori? di dio?

    ah comunque la scena della biblioteca... poteva andare bene negli anni 70-80, come ho detto qualche pagina fa, sembra l'alba dei morti viventi, tutti ingessati si girano, si muovono tutti allo stesso modo... ci sono modi migliori nel 2010 per rendere l'idea di controllo mentale...

    ma poi se gli alieni hanno giò capito che anche questa coppia ha preferito i soldi alla vita di una persona, perchè indirizzano la moglie in biblioteca? O_o

    -vasco-
    Hahahahah sei un genio, demagogico e populista si ma accondiscendente no. Guarda che sei tu quello che ha bisogno di un ripassino o di ristudiare tutto da capo, anche se credo che il problema stia a monte.
    Le accuse che porti al film corrispondono esattamente al termine "accondiscendente" però appunto il film non lo è affatto.

    "che asseconda il volere di qualcuno" appunto, cioè crea una storia che un certo pubblico potrà sicuramente apprezzare, esprime un messaggio morale che quasi tutti condivideranno. E' appropriatissimo, quindi risparmiati le tue lezioncine e torna su google a cercare paroloni che non hai mai usato prima d'ora.

    Il Babbo Natale ha perfettamente senso, ma mi rifiuto di spiegarti di nuovo la questione del controllo mentale.
    Donnie Darko ha un filo logico ? Si ? La vicenda umana sicuramente ne ha uno, ma dietro c'è tutto un plot fantascientifico che nessuno si è preso la briga di spiegare, anche perchè è totalmente secondario.

    Non capisco perchè impuntarsi tanto, sei partito chiedendo spiegazioni e le hai avute. Se volevi che ti dicessimo "hai ragione tu, il film non ha senso" potevi scriverlo subito.

 
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