#16
05-09-10 15:15
Ha detto Alfano che l'hanno ritirata perchè questa legge pensata per il bene di tutti è stata bollata come ad personam e quindi il premier è voluto uscire fuori da questa situazione paradossale. Cioè in sintesi è tutto un complottoooo!!!1111
|
#17
05-09-10 15:25
Alfano affermò che chi ritiene il processo breve una legge ad personam è "vittima di pregiudizi politici"The Fresh Prince
Chissà se quando torna a casa la sera scoppia in fragorose risate pensando a ciò che ha dovuto dire durante il giorno mantenendo la faccia seria...
|
|
#18
05-09-10 15:39
quoto in piena
IMHO però questa del processo breve mi sembra giusta (rispetto alle altre porcate).
da quanto ho capito serve a limitare i processi a 6 anni no? 6 anni ragazzi....secondo me è pure troppo, la giustizia deve essere rapida non stagnante.
nel resto dell'europa legge simili ci sono e servono no? non si può avere sti processi infiniti cazzo.
in questo caso, sempre IMHO, la brutta reputazione del berlusca fa passare questa idea per una solita legge ad personam quando invece consegue un obiettivo giusto.
|
|
#19
05-09-10 15:57
Mi sa che non hai letto bene il testo della proposta di legge
|
|
#20
05-09-10 16:02
Non hai capito in cosa consiste il processo breve
Oggi un processo dura, non so, 10 anni? Ecco, con il processo breve non verrà posta nessuna aggiunta/modifica ai codici e agli strumenti in mano a giudici e pm (quindi non verrà in alcun modo toccata la possibilità dell'apparato giuridico di svolgere i processi più rapidamente) ma, semplicemente, raggiunti i 6 anni di durata l'imputato verrà dichiarato innocente e il processo chiuso. Così, senza nessun motivo, anche se le indagini sono in corso, ecc.
E' un'amnistia vera e propria, e con effetto retroattivo (da cui si capisce che serve solo a parare il culo a Silvio).
In pratica vedresti migliaia di processi tuttora in corso annullati così tanto per.
Non è un "processo reso breve", è un "processo cancellato se non terminato in fretta, ma senza che l'apparato giuridico abbia strumenti per renderlo rapido".
|
|
#21
05-09-10 16:12
il prblema non è cercare di limitare la durata dei processi è il metodo con cui lo si vuole fare...se fisso dei tempi senza aumentare i mezzi a disposizione per far funzionare la giustizia come è possibile che processi che oggi durano 10 anni per magia ne durino 6? è ovvio che si saranno una marea di impuniti
se adotassimo altre norme, vedi fondi maggiori, vedi interruzione prescrizione da uqando parte il processo e altre proposte fatte da innumerevoli giuristi/politici/gornalisti allora magari la giustizia funzionerebbe...il problema è che la giustizia non la si vuole funzionante altrimenti andrebbero tutti nella merda, B in primis
|
|
#22
05-09-10 17:10
Quello è sicuro e studierà con Alfano un modo per salvarsi.
Ma ti rendi conto che se rimaneva il processo breve...i Finiani non lo avrebbero mai votato e la rottura con caduta del governo sarebbe stata obbligatoria?
Ma secondo te, perchè prima era una cosa irremovibile ed adesso dopo che i finiani gli hanno fatto capire che non lo avrebbero accettato lo ha tolto? Perchè ad agosto era sicurissimo di andare alle elezioni ed adesso non lo è più?
|
|
#23
05-09-10 17:15
Ma pensi davvero che un PD che non sa dove andare a parare per fare numero possa vincere? Un partito che è indeciso come non mai e per paura di prendere posizione non fa altro che andare un po' ovunque?
Berlusconi magari le elezioni non le stravince, ma di certo non le perde. E pure se le perdesse, il governo di opposizione sarebbe così fragile da cadere come un castello di carte in poco tempo. PD, Casini e Fini insieme appassionatamente? Sa molto di voglia di poltrona e basta per me.
E poi non è che non farà passare il processo breve, lo farà passare secondo altre forme più miti. Semplicemente, riproponendolo così come è adesso, va incontro a una seconda bocciatura, non potendo usare il voto di fiducia con certezza matematica. Quindi, pur di farlo passare, va in ritirata strategica.
|
|
#24
05-09-10 17:43
Sull'ultima parte concordo, come ho detto prima il modo per salvarsi lo trova.
Per la prima parte io non ho detto che perderebbe le elezioni, lui ha paura di andarci anche per altri motivi. Ti rendi conto del successo che avrebbe la lega? Lo terrebbe in pugno non pensi? Poi resta il fatto che l'esito non è scontato, anche se come hai detto tu, un'allenza atta unicamente a sconfiggere Berlusconi non serve a nulla.
|
|
#25
05-09-10 18:49
Una serie di Ipotesi del Fatto Quotidiano....
Processo breve: l’ultimo trucco di B.
Il processo breve non c’è più. Alla vigilia del discorso di Fini a Mirabello, il Cavaliere toglie dal tavolo dello scontro politico il contestato provvedimento ammazza processi e su suggerimento del Quirinale avvia la strada del confronto sul Lodo Alfano Costituzionale. Ma è solo apparenza: l’intenzione è di rilanciarlo con maggior forza, solo dopo che il fallimento di questa strada, però, sarà sotto gli occhi di tutti. Anche del presidente della Repubblica. E’ un Berlusconi tattico quello che ieri ha spazzato via dalla polemica politica il processo breve, fonte di “continui attacchi da parte della sinistra che l’ha fatto diventare uno scandalo – ha detto il Cavaliere – e l’ha messo al centro di una campagna ancora e sempre contro di me”. Ecco, dunque, l’intento: “Dentro la mozione sulla giustizia che porteremo all’approvazione del Parlamento – ha spiegato il premier – non dovrebbe esserci alcun riferimento a questo cosiddetto processo breve, così accontento la sinistra. Comunque se non c’è la maggioranza si va al voto”. Il condizionale non è messo a caso. Perché, come hanno spiegato nei giorni scorsi Gasparri e Cicchitto, il processo breve è cardine fondamentale di quella grande riforma della giustizia inserita nei cinque punti (con la riforma tributaria, il federalismo fiscale, la sicurezza, l’immigrazione e il rilancio del Sud) su cui verrà chiesta la fiducia alle Camere. Ma l’importante, al momento, è gettare acqua sul fuoco. Berlusconi ha deciso di seguire le indicazioni suggerite da Napolitano ad Alfano (prima una leggina per riformulare il legittimo impedimento, poi richiesta di voti anche all’opposizione per il Lodo Alfano Costituzionale), ma non appena questo percorso dovesse rivelarsi fallimentare, a parere dei falchi Pdl “il Capo” non ci penserebbe un attimo a riesumare il processo breve, portarlo in aula e farlo approvare – come avvenuto al Senato – con la fiducia. Dunque Berlusconi al momento si deve accontentare di mantenere congelati i processi Mills e Mediaset, invece di farli morire senza verdetto di primo grado come accadrebbe (anche per altre decine di migliaia di procedimenti), con il processo breve. Il lodo Alfano costituzionale, a differenza di quello bocciato dalla Consulta il 7 ottobre scorso, avvolge il presidente della Repubblica, il presidente del Consiglio, e i ministri che hanno preso il posto dei presidenti delle Camere. Ma in attesa di un privilegio costituzionale dall’iter parlamentare molto lungo, per tenere ibernati i procedimenti a suo carico (anche Mediatrade in udienza preliminare), il Cavaliere deve bloccare la Corte costituzionale che il 14 dicembre dovrà pronunciarsi sul ricorso dei giudici milanesi contro il legittimo impedimento. L’unico modo per prendere tempo è che alla Camera, per quel periodo, sia già in discussione una modifica dello scudo a tempo. Solo in quel caso la Consulta, come vuole la prassi istituzionale, sospenderebbe la decisione in attesa del Parlamento. E se dovesse essere approvato il legittimo impedimento “aggiustato”, alla Consulta non resterebbe che emettere un’ordinanza in cui dichiara l’inammissibilità del ricorso dei giudici di Milano per sopravvenuta modifica della legge. A quel punto i processi si riaprirebbero e si sospenderebbero di nuovo. O in virtù della nuova normativa o per una altro ricorso alla Corte. Sarebbe il quarto contro gli scudi ad personam che cambiano nome ma non la loro natura di salvacondotto per Berlusconi.
Di Antonella Mascali e Sara Nicoli
Dal Fatto Quotidiano del 5 Settembre 2010
http://www.ilfattoquotidiano.it/2010...co-di-b/56798/
|
|
#26
05-09-10 18:56
al momento quelli del pd se la fanno sotto per le elezioni per un preciso motivo, ovvero tutti i voti di 'destra' che hanno incamerato per la logica del voto utille, unito al fatto che vendola a sinistra è ben più credibile di bertinotti (anche se a me vendola non piace propio per nulla, ma ha appeal)
rischiano di scendere sotto il 25%.
discorso un poco superficiale, berlusconi allo stato attuale le elezioni non le vince, pdl+lega sono intorno al 40% (28+12) e se nel caso si formasse un governo che NON contempli il cavaliere come premier e che venga formato da alcuni suoi ex alleati (fini e casini in primis) la vendetta di silvio sarebbe terribile e definitiva, e non è certo il tipo da scendere a più miti consigli una volta che ha scatenato l'inferno o gli avversari si arrendono senza condizioni o lui non smetterà di sparare, guarda la lega nel periodo 2000-2006, loro lo sanno benissimo, nello stesso momento in cui saliranno al quirinale per il giuramento metterano mano al conflitto di interessi, perchè a differenza della nomenclatura del pd loro non sopravvivono unicamente per il bipolarismo obbligato imposto dalla figura di berlusconi, non faranno nessun patto "alla violante" (abbiamo promesso a berlusconi che non gli avremmo mai toccato le televisioni).Berlusconi magari le elezioni non le stravince, ma di certo non le perde. E pure se le perdesse, il governo di opposizione sarebbe così fragile da cadere come un castello di carte in poco tempo. PD, Casini e Fini insieme appassionatamente? Sa molto di voglia di poltrona e basta per me.
dipende, sono più vicino al quadro fatto da cerbo, ci sono stati troppi scandali, e troppo ravvicinati, il tema della giustizia è ritornato caldissimo, deve fare molta attenzione a non tirare troppo la corda, o rischia una rivolta popolare della 'sua' base.E poi non è che non farà passare il processo breve, lo farà passare secondo altre forme più miti. Semplicemente, riproponendolo così come è adesso, va incontro a una seconda bocciatura, non potendo usare il voto di fiducia con certezza matematica. Quindi, pur di farlo passare, va in ritirata strategica.
la lega avrà successo fino a quando berlusconi e le sue televisioni crereanno un falso stato di emergenza microcriminalità, che non esiste (se non in particolari e croniche realtà) nascondendo di fatto i tumori della criminalità dei colletti bianchi, appena berlusconi smetterà di impartire l'ordine di pompare ad arte questi casi (o gli toglieranno le tv) la lega si sgonfierà come un palloncino bucato, in quanto si regge unicamente sul faso senso di emergenza creato dai media.
|
|
