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  1. L'avatar di -steve- -steve--steve- è offline #46
    28-09-10 18:16

    Citazione k..k Visualizza Messaggio
    Non ci vuole nessuno a stabilire cos'è giusto per capire che essere condannati a morte ( per impiccagione ) sia una cosa terribile.
    Oh beh, di certo se vogliamo ignorare 10.000 anni di storia e ricerca della morale è vero, non ci vuole nessuno. La faccenda però è un minimo complicata, persino in un paese bigotto come il nostro si sente ogni cinque minuti "castrazione chimica per i pedofili e gli stupratorih!!!", tanto per rimanere in ambito.
    Ma argomentiamo: perché una condanna a morte è terribile e far marcire la gente in carceri di dubbia efficacia no?
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  2. k..k #47
    28-09-10 18:19

    Citazione Alucard Visualizza Messaggio
    già, povero Saddam.
    comunque beh, non è la prima e non sarà l'ultima tra i tanti condannati degli Usa, della cina e dei vari paesi del medio-oriente. da loro funziona così, non abbiamo nessun diritto di impicciarci dei loro affari.
    Quindi hanno sbagliato gli americani a liberarci dal fascismo? Tra l'altro non mi pare che nel caso si stia usando la forza contro l' iran. Semplicemente si sta cercando con le buone di salvare una vita umana.

    Citazione -steve- Visualizza Messaggio
    Ma argomentiamo: perché una condanna a morte è terribile e far marcire la gente in carceri di dubbia efficacia no?
    Saper di dover morire è ben peggio del carcere. Certo, poi è anche giusto far sì che il carcere sia un minimo vivibile. Ma, insomma, non è paragonabile la sofferenza nei due casi.
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  3. L'avatar di Lead Soldier Lead SoldierLead Soldier è offline #48
    28-09-10 18:35

    Anche la Germania di pochi decenni fa uccideva allegramente gli ebrei, ma per fortuna gli americani non sono della stessa opinione dell'op
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  4. Daniel Faraday #49
    28-09-10 18:37

    Citazione tia85 Visualizza Messaggio
    No, attenzione.
    I tedeschi hanno fatto un Genocidio per razzismo e altre motivazioni del cazzo.
    Qui si parla di una ragazza che è complice di omicidio e che ha tradito suo marito; per loro queste cose sono gravi e passibili di pena di morte.
    Quindi non vedo il motivo del perché l' Italia debba mettere bocca a casa di altri, dove hanno delle leggi.
    Giuste o sbagliate che siano, sono LEGGI LORO.
    No un cazzo proprio. Siamo tutti esseri umani con dei diritti fondamentali.
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  5. L'avatar di G-Bass G-BassG-Bass è offline #50
    28-09-10 18:46

    Non ho avuto tempo di leggere tutto quindi non so se ne sia già parlato.

    Ci tenevo solo a far sapere che 5 giorni fa in Virginia è sta giustiziata Teresa Lewis, una donna americana, che i periti psichiatrici del processo hanno definito essere a un passo dal ritardo mentale, che ha commissionato l'omicidio del marito e del figlio.

    Però ovviamente si parla solo di Sakineh. Con questo non voglio certo sminuire il suo caso, però una volta eliminato il metodo barbaro di esecuzione, le due vicende mi sembra che si trovino sullo stesso piano.

    Con la differenza che gli USA si spacciano come baluardo di civilizzazione, libertà e democrazia.
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  6. L'avatar di firepunch firepunchfirepunch è offline #51
    28-09-10 18:53

    Citazione G-Bass Visualizza Messaggio
    Non ho avuto tempo di leggere tutto quindi non so se ne sia già parlato.

    Ci tenevo solo a far sapere che 5 giorni fa in Virginia è sta giustiziata Teresa Lewis, una donna americana, che i periti psichiatrici del processo hanno definito essere a un passo dal ritardo mentale, che ha commissionato l'omicidio del marito e del figlio.

    Però ovviamente si parla solo di Sakineh. Con questo non voglio certo sminuire il suo caso, però una volta eliminato il metodo barbaro di esecuzione, le due vicende mi sembra che si trovino sullo stesso piano.

    Con la differenza che gli USA si spacciano come baluardo di civilizzazione, libertà e democrazia.
    Questa notizia già l'avevo sentita,e infatti l'Iran aveva risposto piuttosto piccato agli USA "fatevi i fatti vostri,che anche voi fate le stesse cose",o qualcosa del genere.

    Per il resto,secondo me non c'è da entrare nemmeno nella questione "Iran= teocrazia= fanatismo religioso".
    Si parla di una condanna a morte.Punto.

    Qualsiasi paese che contempli come pena la condanna a morte non può essere definito civile.Usa in primis.
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  7. Daniel Faraday #52
    28-09-10 18:55

    Citazione G-Bass Visualizza Messaggio

    Con la differenza che gli USA si spacciano come baluardo di civilizzazione, libertà e democrazia.
    Continuate a parlare di governi e nazioni come se fossero il pensiero e l'azione di un'intera popolazione... tantissimi americani si sono battuti anche per quella causa...

    Inoltre, in questi casi più che mai, giocare a "chi ce l'ha più lungo" è assolutamente fuoriluogo.
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  8. L'avatar di G-Bass G-BassG-Bass è offline #53
    28-09-10 19:05

    Citazione Daniel Faraday Visualizza Messaggio
    Continuate a parlare di governi e nazioni come se fossero il pensiero e l'azione di un'intera popolazione... tantissimi americani si sono battuti anche per quella causa...

    Inoltre, in questi casi più che mai, giocare a "chi ce l'ha più lungo" è assolutamente fuoriluogo.
    Personalmente quando faccio discorsi di questo tipo mi riferisco ai governanti e non ai governati, mi sembra ovvio.
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  9. L'avatar di -steve- -steve--steve- è offline #54
    28-09-10 19:07

    Citazione k..k Visualizza Messaggio
    Saper di dover morire è ben peggio del carcere. Certo, poi è anche giusto far sì che il carcere sia un minimo vivibile. Ma, insomma, non è paragonabile la sofferenza nei due casi.
    Io non ho parlato di cosa sia peggio, e non ho parlato nemmeno di vivibilità delle carceri. Ho parlato di quanto sia "terribile", che è l'aggettivo che hai usato tu, rinchiudere una persona per tutta la vita in un carcere di dubbia efficacia, non vivibilità. E la tua risposta mi sarebbe stata indifferente, non volevo aprire un dibattito sulla questione, semplicemente far notare tramite un esempio che ritengo rilevante, che ognuno di noi pone dei "paletti" immaginari valicati i quali entrano in gioco dei limiti morali. Il problema è che i paletti sono strettissimamente personali, mentre la giustizia dovrebbe essere esercitata in maniera uniforme. Quindi prima di dire che una condanna a morte è sbagliata, o ancor più nel dettaglio che l'adulterio non è un reato grave, bisognerebbe fare un discorso che dura da quando l'uomo ha iniziato a vivere in società, e che è ancora privo di risposta. Ecco perché non esiste un modo per dire se un'azione sia moralmente giusta o sbagliata, esistono solo le leggi dell'uomo. In Iran hanno quella legge, è perfettamente inutile andare a dir loro con supponenza che stanno sbagliando, si può non essere d'accordo, e sono il primo ad aver espresso questa opinione, perché la società in cui vivo mi porta a pensarlo.
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  10. L'avatar di Wawwowo WawwowoWawwowo è offline #55
    28-09-10 19:17

    Citazione Daniel Faraday Visualizza Messaggio
    No un cazzo proprio. Siamo tutti esseri umani con dei diritti fondamentali.
    Diritti creati da uno Stato di diritto però.
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  11. L'avatar di Chronos II Chronos IIChronos II è offline #56
    28-09-10 19:18

    Il fatto che le sia stata assegnata l'impiccagione per la legge che vige in quel stato (legge fatta dagli uomini di quello stato) e che questo avviene a molti altri in quel territorio, non significa certo che un tale crimine contro i diritti umani sia minimamente accettabile o giustificabile.
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  12. ChobeatChobeat è offline #57
    28-09-10 19:19

    Citazione Chronos II Visualizza Messaggio
    Il fatto che le sia stata assegnata l'impiccagione per la legge che vige in quel stato (legge fatta dagli uomini di quello stato) e che questo avviene a molti altri in quel territorio, non significa certo che un tale crimine contro i diritti umani sia minimamente accettabile o giustificabile.
    diritti umani che sono stati comunque decisi da uomini di una certa cultura, di un certo mondo e di un certo tempo. non è proprio come una legge di uno stato di diritto, ma in molti casi è anche più labile come concetto.
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  13. tia85 #58
    28-09-10 19:26

    Citazione Daniel Faraday Visualizza Messaggio
    No un cazzo proprio. Siamo tutti esseri umani con dei diritti fondamentali.
    Si, su questo sono d'accordo, ma non confondere però quello fatto dai tedeschi con uno che applica la legge.
    per quanto incivile, loro in questo caso applicanno la loro legge, quindi non si può dire assolutamente nulla.
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  14. L'avatar di Kukulcan KukulcanKukulcan è offline #59
    28-09-10 19:41

    Citazione Makaveli Visualizza Messaggio
    Devo ripostarti il video dei quattro omosessuali impiccati in piazza in Iran? Non credo.

    Se la tizia in questione ha veramente ucciso il marito la pena di morte ci può anche stare, certo non la lapidazione.

    Indubbiamente c'è stata dell'ipocrisia (vedi ad esempio il fatto che il concorso nell'omicidio del marito soprattutto all'inizio veniva fatto passare in sordina), però è normale che in queste situazioni un caso particolare venga preso ad esempio e posto sotto i riflettori.
    Non è "normale" strumentalizzare un episodio come questo ; per esempio io prima di questo caso non avevo mai sentito Carla Bruni condannare la pena di morte.. giusto per fare un esempio.
    Se ne parla solo se il caso è sotto i riflettori.

    Tra le altre cose, l'Iran ha sempre smentito di aver condannato Sakineh per morte con lapidazione.
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  15. L'avatar di G-Bass G-BassG-Bass è offline #60
    28-09-10 19:55

    Citazione tia85 Visualizza Messaggio
    Si, su questo sono d'accordo, ma non confondere però quello fatto dai tedeschi con uno che applica la legge.
    per quanto incivile, loro in questo caso applicanno la loro legge, quindi non si può dire assolutamente nulla.
    Lo sterminio no, ma le leggi razziali erano leggi giuridicamente valide dal punto di vista dell'ordinamento dello stato nazista.
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