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  1. L'avatar di HawkinHawk HawkinHawkHawkinHawk è offline #46
    04-10-10 21:50

    Citazione socio Visualizza Messaggio
    Ma lo spazio (inteso come punto che si può occupare) è infinito?
    no( aspettiamo fulminato che tirerà fuori tutta la sua dimestichezza con la lunghezza di Planck ecc.ecc.)
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  2. L'avatar di D@rK-SePHiRoTH- D@rK-SePHiRoTH-D@rK-SePHiRoTH- è offline #47
    05-10-10 12:34

    Citazione Mel Funktion Visualizza Messaggio
    D@rK si, se ci mettiamo nel tuo sistema di riferimento vediamo le stelle lontane ruotare più velocemente della luce, questo però non è in contrasto con la teoria della relatività perché si tratta di una velocità apparente ( = finta ) , causata dalla rotazione del nostro sistema di riferimento.
    Quindi si può affermare che le cose non stanno così, o no?
    Cioè, si può stabilire che qualcosa si sta muovendo e qualcos'altro no?
    Un tale sistema di riferimento non è inerziale
    ok
    e non puoi applicarci la teoria della relatività direttamente, devi applicare prima delle regole correttive che eliminano le velocità apparenti e poi tutto torna.
    Cosa intendi con regole correttive?
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  3. L'avatar di Mel Funktion Mel FunktionMel Funktion è offline #48
    05-10-10 12:51

    Citazione D@rK-SePHiRoTH- Visualizza Messaggio
    Quindi si può affermare che le cose non stanno così, o no?
    Cioè, si può stabilire che qualcosa si sta muovendo e qualcos'altro no?
    Si, nel caso di sistemi di riferimento non inerziali.

    Citazione D@rK-SePHiRoTH- Visualizza Messaggio
    Cosa intendi con regole correttive?
    Ad esempio, senza prendere in considerazione la relatività ma la meccanica classica, F=ma non vale più, ma devi usare F_r = F + F_centrifuga + F_coriolis + F_eulero = m a_r dove F_r e a_r sono quelle che vedi dal tuo punto di vista rotante, mentre F e a sono quelle applicate veramente sull'oggetto in movimento.
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  4. L'avatar di marko1990 marko1990marko1990 è offline #49
    05-10-10 14:42

    piccolo OT:
    Fulminato, che studi hai fatto/stai facendo?
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  5. L'avatar di fulminato fulminatofulminato è offline #50
    05-10-10 14:45

    Citazione Mel Funktion Visualizza Messaggio
    Si, nel caso di sistemi di riferimento non inerziali.
    ma non è possibile distinzione alcuna tra sistemi inerziali (principio di corrisponenza eisteniano)
    Ad esempio, senza prendere in considerazione la relatività ma la meccanica classica, F=ma non vale più, ma devi usare F_r = F + F_centrifuga + F_coriolis + F_eulero = m a_r dove F_r e a_r sono quelle che vedi dal tuo punto di vista rotante, mentre F e a sono quelle applicate veramente sull'oggetto in movimento.
    detto in parole povere si hanno le così dette forze apparenti.
    (per altro è la prima volta che sento parlare di forza di eulero, consideri in quel termine la forza derivante da un acellerazione traslazionale del sistema di riferimento?)
    Citazione marko1990 Visualizza Messaggio
    piccolo OT:
    Fulminato, che studi hai fatto/stai facendo?
    fisica, che domande
    Citazione socio Visualizza Messaggio
    Ma lo spazio (inteso come punto che si può occupare) è infinito?
    l'universo ha un volume finito, in espansione ma finito, per cui no.
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  6. L'avatar di odino8555 odino8555odino8555 è offline #51
    05-10-10 14:53

    Citazione fulminato Visualizza Messaggio
    no tutte le teorie sono false finchè non si dimostra che siano vere, purtroppo per te.
    Bisogna ascoltare tutte le parti? è ingiusto che a persone appena nate venga imposto un unico modello culturale solo perchè questo si è consolidato in una data epoca o in un certo contesto
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  7. L'avatar di fulminato fulminatofulminato è offline #52
    05-10-10 14:57

    Citazione odino8555 Visualizza Messaggio
    Bisogna ascoltare tutte le parti? è ingiusto che a persone appena nate venga imposto un unico modello culturale solo perchè questo si è consolidato in una data epoca o in un certo contesto
    non centra na mazza, nella scienza, e tu stai parlando di scienza. non di modello culturale, per altro, vige la legge che si accetta quello che si può dimostrare, se non lo puoi dimostrare ciccia.
    o in alternativa a parità di dimostrazione si sceglie il modello più semplice.
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  8. L'avatar di odino8555 odino8555odino8555 è offline #53
    05-10-10 15:01

    La semplicità è arbitraria,non c' è nessun criterio oggettivo in tutto ciò
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  9. L'avatar di Mel Funktion Mel FunktionMel Funktion è offline #54
    05-10-10 15:05

    Citazione fulminato Visualizza Messaggio
    (per altro è la prima volta che sento parlare di forza di eulero, consideri in quel termine la forza derivante da un acellerazione traslazionale del sistema di riferimento?)
    No, indica la forza apparente causata da una rotazione non uniforme del sistema di riferimento ( dovrebbe chiamarsi accelerazione azimutale o qualcosa del genere ).

    Citazione fulminato Visualizza Messaggio
    l'universo ha un volume finito, in espansione ma finito, per cui no.
    Per quel che ne so, a dire il vero non ne siamo così certi. In teoria dovrebbe essere finito, altrimenti ( quasi ) tutte le nostre teorie cosmologiche vanno a farsi benedire, ma non ne siamo ancora certi, visto che fino a prova contraria ( i.e. fin dove siamo arrivati a misurare ) l'universo continua a sembrarci piatto, cioè infinito per estensione.
    La cosa bella è che questo ci dice che esistono certamente altri "universi" ( intendendo come universo tutto ciò che è visibile ), significa che esistono regioni di spazio sufficientemente lontane da noi, tali che non è possibile nessuno scambio di informazioni tra la nostra regione e la loro: di fatto universi indipendenti e isolati
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  10. L'avatar di fulminato fulminatofulminato è offline #55
    05-10-10 15:31

    Citazione Mel Funktion Visualizza Messaggio
    No, indica la forza apparente causata da una rotazione non uniforme del sistema di riferimento ( dovrebbe chiamarsi accelerazione azimutale o qualcosa del genere ).
    ah il termine in omega punto, l'ho sempre visto associato a quello in omega quadro per definire la forza centrifuga.
    ma è usato in letteratura? se si dove?

    Per quel che ne so, a dire il vero non ne siamo così certi. In teoria dovrebbe essere finito, altrimenti ( quasi ) tutte le nostre teorie cosmologiche vanno a farsi benedire, ma non ne siamo ancora certi, visto che fino a prova contraria ( i.e. fin dove siamo arrivati a misurare ) l'universo continua a sembrarci piatto, cioè infinito per estensione.
    da quello che so di cosmologia (poco, ma non propio nulla) dato che il continum spazio temporale si può configurare come spazio affine su cui si costruisce lo spazio vettoriale mikoskiano (M4, eta) sullo spazio affine (di cui non ricodo precisamente il nome, sorry) agisce in modo naturale il gruppo di poincareè (il prodotto semidiretto delle rotazioni e il gruppo di Lorenz), mentre nello spazio (M4,eta) agisce il gruppo di lorenz.
    lo spazio (M4,eta) è tangente alla varietà affine nel punto scelto come origine, se si crea l'inviluppo di tutti gli spazi vettoriali si avranno grosso modo 3 possibilità, una struttura 'piatta' ovvero con le varie deformazioni che si compensano una 'ellirrica' e una 'iperbolica'
    a queste tre configurazioni sono collegati i tre modelli dell'universo (massa critica, big crunch, morte entropica) secondo le migliori misure attuali siamo in un universo piatto, ovvero con una massa pari a quella critica.
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  11. L'avatar di devilheart devilheartdevilheart è offline #56
    05-10-10 15:33

    Citazione odino8555 Visualizza Messaggio
    La semplicità è arbitraria,non c' è nessun criterio oggettivo in tutto ciò
    la semplicità in questo contesto è ben definita
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  12. L'avatar di fulminato fulminatofulminato è offline #57
    05-10-10 15:36

    Citazione odino8555 Visualizza Messaggio
    La semplicità è arbitraria,non c' è nessun criterio oggettivo in tutto ciò
    meno iterazioni, meno variabili, meno equazioni, meno enti, meno coefficenti, meno costanti, etc...

    tutto molto oggettivo.
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  13. Skree #58
    05-10-10 15:53

    Citazione Vulcan Raven Visualizza Messaggio
    io quando guardo quelle immagini vengo colto da ansie, paura, panico quasi. Non so perchè.
    "The most merciful thing in the world, I think, is the inability of the human mind to correlate all its contents."
    Rispondi con Citazione 

  14. L'avatar di marko1990 marko1990marko1990 è offline #59
    05-10-10 17:02

    Citazione fulminato Visualizza Messaggio
    fisica, che domande
    Fin qui c'ero arrivato!

    Che facoltà? Dove?

    Perché devo iniziare il secondo anno di ingegneria ma fisica mi ha sempre attratto...
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  15. L'avatar di fulminato fulminatofulminato è offline #60
    05-10-10 19:14

    Citazione marko1990 Visualizza Messaggio
    Che facoltà? Dove?
    non che ci sia molta scelta, fisica è nella facoltà di scienze fisiche matematiche e naturalistiche (facoltà di scienze FF MM NN per gli amici)
    l'ateneo è quello di pavia (che ne ha uno solo quindi non c'è modo di sbagliare
    Perché devo iniziare il secondo anno di ingegneria ma fisica mi ha sempre attratto...
    come stai messo a matematica, perchè 1/3 della laurea in fisica è matematica, fatta da matematici per matematici (in quasi tutti gli atenei ) e sono generalmente concentrati al primo anno/inizio del secondo, per cui di solito il primo impatto non è dei più accoglienti
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