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  1. L'avatar di Celta berserker Celta berserkerCelta berserker è offline #31
    07-10-10 13:10

    Citazione col_moschin Visualizza Messaggio
    di sicuro l'Italia farebbe bene a ricordarla di più la prima guerra mondiale per eclissare quella disavventura che fu la seconda.
    Neanche troppo però, dato che nella prima l'Italia è scesa in guerra con un'economia ancora troppo precaria. In parole povere, era un fallimento in partenza.
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  2. L'avatar di Evanes EvanesEvanes è offline #32
    07-10-10 14:06

    Citazione Celta berserker Visualizza Messaggio
    Neanche troppo però, dato che nella prima l'Italia è scesa in guerra con un'economia ancora troppo precaria. In parole povere, era un fallimento in partenza.
    Nella prima guerra ha avuto almeno il buon senso di stare dalla parte di chi era sicuro di avere tra le mani le carte giuste per vincere senza perdere nulla. Fin lì è stata furba, anche perchè prima di entrare in guerra era legata da un patto che la "sanciva" assieme a Germania e Austria. Nella seconda l'Italia è stata guidata da una dittatura e da un insieme di capi di governo che volevano solo mostrare la loro "potenza esplosiva" perchè si credevano superiori a tutto, perfino alla Germania.
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  3. L'avatar di Simon Le Bon Simon Le BonSimon Le Bon è offline #33
    07-10-10 14:18

    Citazione col_moschin Visualizza Messaggio
    di sicuro l'Italia farebbe bene a ricordarla di più la prima guerra mondiale per eclissare quella disavventura che fu la seconda.
    Mica tanto, insomma la disfatta di Caporetto non mi sembra un evento da ricordare, di fatto l'Italia si è salvata in corner solo perchè l'impero Austro-Ungarico non era più in grado di combattere squassato dalle rivoluzioni separatiste.

    Citazione Evanes Visualizza Messaggio
    Nella prima guerra ha avuto almeno il buon senso di stare dalla parte di chi era sicuro di avere tra le mani le carte giuste per vincere senza perdere nulla.
    Ma sono l'unico a ritenere che se l'Italia si fosse schierata con la Triplice Alleanza la triplice Intesa avrebbe perso molto prima del 1917?
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  4. L'avatar di Vulcan Raven Vulcan RavenVulcan Raven è offline #34
    07-10-10 14:21

    Citazione Simon Le Bon Visualizza Messaggio
    Mica tanto, insomma la disfatta di Caporetto non mi sembra un evento da ricordare, di fatto l'Italia si è salvata in corner solo perchè l'impero Austro-Ungarico non era più in grado di combattere squassato dalle rivoluzioni separatiste.



    Ma sono l'unico a ritenere che se l'Italia si fosse schierata con la Triplice Alleanza la triplice Intesa avrebbe perso molto prima del 1917?

    si sarebbe potuta forse piegare la Francia prima, e probabilmente anche la Russia. Ma credo la GB sarebbe stata un osso assai più duro da spezzare
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  5. L'avatar di piecuro piecuropiecuro è offline #35
    07-10-10 15:01

    Semplice,la seconda guerra mondiale è molto più figa...con gente che viene bruciata viva,esperimenti orrendi fatti dai giapponesi....ne sanno una più del diavolo sti giappo oh,gli squadroni della morte,ebrei che ingoiano diamanti e gioielli convinti che in un campo di concentramento servano,incredibili missioni tattiche,gare per chi aveva il cannone più lungo ed infine le cazzutissime bombe atomiche...cioè non so se mi spiego.Per non citare poi le conseguenze e la guerra fredda che ne deriva,sinceramente lo scontro tra i due blocchi è anche più ganzo visto che ci sono i Kennedy,Nixon,Cuba,Lun-ione Sovieti-Cà!
    Non ci sono più gli scontri di una volta che palle.
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  6. L'avatar di fdb fdbfdb è offline #36
    07-10-10 16:37

    Citazione Simon Le Bon Visualizza Messaggio
    Mica tanto, insomma la disfatta di Caporetto non mi sembra un evento da ricordare, di fatto l'Italia si è salvata in corner solo perchè l'impero Austro-Ungarico non era più in grado di combattere squassato dalle rivoluzioni separatiste.

    Ma sono l'unico a ritenere che se l'Italia si fosse schierata con la Triplice Alleanza la triplice Intesa avrebbe perso molto prima del 1917?
    Citazione Vulcan Raven Visualizza Messaggio
    si sarebbe potuta forse piegare la Francia prima, e probabilmente anche la Russia. Ma credo la GB sarebbe stata un osso assai più duro da spezzare
    Mah non credo, tutto può essere il problema maggiore sarebbe stato la Russia e il fatto che la TA era nel mezzo e quindi costretta su due fronti molto estesi a differenza di GB e Francia che alleate spingevano su un fronte e la Russia con il suo enorme bacino spingeva anch'essa da una sola parte
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  7. AsaxAsax è offline #37
    07-10-10 17:06

    Citazione tia85 Visualizza Messaggio
    Più pesante solo perché ci sono stati i campi di concentramento e qualche arma di più, armi che ovviamente cambiano l'esito della guerra.
    Ciò non toglie il fatto che io apprezzi moltissimo la prima di cui vorrei ricordare anche il mitico pilota italiano ucciso dal fuoco amico: Baracca.
    Per quanto Baracca sia effettivamente degno di memoria, non mi risulta che sia stato vittima di fuoco amico. Oddio, ora che ci penso non mi risulta neanche che si sia stato abbattuto dagli austriaci. Come diavolo è morto Baracca?
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  8. L'avatar di .:Venom:. .:Venom:..:Venom:. è offline #38
    07-10-10 17:19

    Citazione Simon Le Bon Visualizza Messaggio
    Ho notato sia in Off the Village che in Agorà numerose discussioni sulla seconda guerra mondiale, sia discussioni storiche sia alternative per la serie del "cosa sarebbe successo se...", la prima guerra mondiale però non gode di altrettanto interesse, più in generale se si pensa anche a libri, film, documentari ecc ci si accorge che per ognuno di questi dedicato alla grande guerra del 1914\1918 ce ne sono tre o quattro dedicati al secondo conflitto mondiale.
    Secondo voi a cosa è dovuto questo interesse della gente per la WWII e un altrettanto disinteresse per la WWI?
    La seconda guerra mondiale è ancora viva politicamente, la prima guerra mondiale è ancora a metà nel' 800 e anzi è più chiaramente risultato del 19 secolo, mentre la seconda guerra mondiale pur essendo nata anche dalle conseguenze della prima (ovvio, la storia è naturalmente collegata) ci è più vicina perchè considerata l' inizio dell' Epoca attuale, non solo perchè era fortemente ideologizzata (Capitalismo, Fascimo, Comunismo), anche per le sue conseguenze:

    -Decolonizzazione
    -Nascita dell' ONU
    -Nascita della comunità europea del carbone e dell' acciaio (La fase iniziale dell' Unione Europea)
    -Pace in Europa e nel mondo occidentale

    etc... etc...

    a forgiato con effetti molto evidenti il mondo in cui viviamo quella guerra, e per il tipo di persone che l' hanno combattuta ci è più vicina. Tutto questo è normale comunque perchè ad esempio se vogliamo dirla tutta ancora alla fine dell' ottocento, le guerre Napoleoniche venivano viste come qualcosa di "vicino" perchè comunque siano andate avevano forgiato l' Europa di quel secolo.

    La prima guerra mondiale ha avuto battaglie importanti e situazioni pionieristiche, ma purtroppo nell' immaginario è solo guerra di trincea quando invece era terribili carneficine in situazioni faticosissime.

    Inoltre va ricordato che il grande cinema di massa che poi è più conosciuto è stato quello post seconda guerra mondiale, che ha molto trattato in maggioranza della vittoria trionfante degli Alleati sull' Asse, il clima è stato naturalmente quello dei Vincitori che raccontavano quella che era un trionfo fresco, contro un nemico potente come la Germania\Italia e il Giappone.

    Tutto allo scopo di intimorire il rivale, che anch' esso aveva fatto la stessa cosa, ovviamente si parla dell' Unione Sovietica.
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  9. L'avatar di Mr. Brownstone Mr. BrownstoneMr. Brownstone è offline #39
    07-10-10 17:23

    Io ci ho fatto la tesina sulla situazione dei soldati nella prima guerra mondiale.
    In effetti è sì un argomento che i mass media snobbano abbastanza.
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  10. tia85 #40
    07-10-10 17:36

    Citazione Asax Visualizza Messaggio
    Per quanto Baracca sia effettivamente degno di memoria, non mi risulta che sia stato vittima di fuoco amico. Oddio, ora che ci penso non mi risulta neanche che si sia stato abbattuto dagli austriaci. Come diavolo è morto Baracca?
    Così dissero.
    Fuoco amico
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  11. L'avatar di FalcoNero FalcoNeroFalcoNero è offline #41
    07-10-10 17:46

    Citazione tia85 Visualizza Messaggio
    Così dissero.
    Fuoco amico
    Tia, il tuo omaggio è sincero e ammirevole ma la citazione in firma cozza un pò con la dedica sottostante...
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  12. Nachash #42
    07-10-10 18:20

    Troppo moscia
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  13. tia85 #43
    07-10-10 18:24

    Citazione FalcoNero Visualizza Messaggio
    Tia, il tuo omaggio è sincero e ammirevole ma la citazione in firma cozza un pò con la dedica sottostante...
    Oddio grazie.
    Non c'avevo mica fatto caso
    Scusate ._.
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  14. thresher3253 #44
    07-10-10 18:27

    Citazione Sackboy Visualizza Messaggio
    Basta dire che l'unica rivoluzione bellica della WWI è stato il gas nervino. Nella WWII c'era una vera gara a chi produceva i carroarmati più cazzuti e i cannoni da milletrentordici pollici, gli USA hanno iniziato ad usare il Tommy Gun, Il Browning BAR M1918 che erano armi validissime che hanno spianato la strada all'avvenire dell'M16 e dell'M249 usati tutt'oggi; l'MP40 costosissimo e tecnologicamente avanzato è stato la rampa di lancio per l'MP5. Poi c'era la sfida aerea tra Luftwaffe e RAF... lo sbarco in Normandia dove i tedeschi sono stati presi per sfinimento dopo che avevano quasi terminato le munizioni e sparato per non so più quante ore consecutive. Come scenari è stata una guerra più interessante, ecco.
    veramente, era l'mp44 quello più costoso, infatti ne furono prodotti pochissimi esemplari, dando poi vita all'arma più utilizzata nel mondo (AK47)


    Now let all imagination fly
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  15. L'avatar di Vulcan Raven Vulcan RavenVulcan Raven è offline #45
    07-10-10 18:32

    Citazione fdb Visualizza Messaggio
    Mah non credo, tutto può essere il problema maggiore sarebbe stato la Russia e il fatto che la TA era nel mezzo e quindi costretta su due fronti molto estesi a differenza di GB e Francia che alleate spingevano su un fronte e la Russia con il suo enorme bacino spingeva anch'essa da una sola parte

    I due Imperi erano stretti da una morsa spaventosa da ovest, est e sud. Tolto il fronte Sud e portate le truppe italiane sul fronte francese, credo la Storia sarebbe potuta andare diversamente, anche se dubito nel dopoguerra potessero venire poi a mancare tensioni. L'Austria col cacchioche ci avrebbe lasciato la Dalmazia e l'Istria...
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