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  1. L'avatar di devilheart devilheartdevilheart è offline #46
    12-10-10 23:59

    Citazione Zereldan Visualizza Messaggio
    L'ingiustizia che si cela dietro simili pene.
    Citazione Ronso Ancora Più Stronso Visualizza Messaggio
    L'illuminismo?
    Citazione firepunch Visualizza Messaggio
    che i gli Stati che applicano la pena di morte sono fondamentalmente incivili e barbari.
    ma questi sono assunti tanto arbitrari quanto soggettivi

    Citazione fulminato Visualizza Messaggio
    dei delitti e delle pene.

    giusto per dirne una a caso.
    l'evoluzione del sistema giudiziario nel corso dei secoli ha reso poco applicabile quel libro. insomma, andava bene fino a prima dell'avvento della polizia scientifica
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  2. ΓϵρϵςϰΓϵρϵςϰ è offline #47
    13-10-10 00:00

    Citazione Spech Visualizza Messaggio
    Credo valga solo per chi non ha niente da perdere, condizione che prima era molto più facile da verificarsi, nella società di oggi molto meno.
    No no l'inutilità della pena di morte come deterrente è questione di studi americani odierni.
    Citazione devilheart Visualizza Messaggio
    ma questi sono assunti tanto arbitrari quanto soggettivi

    l'evoluzione del sistema giudiziario nel corso dei secoli ha reso poco applicabile quel libro. insomma, andava bene fino a prima dell'avvento della polizia scientifica
    Perchè?
    Mica le argomentazioni di beccaria si basano su assunti tecnici...
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  3. SpechSpech è offline #48
    13-10-10 00:10

    Citazione Γϵρϵςϰ Visualizza Messaggio
    No no l'inutilità della pena di morte come deterrente è questione di studi americani odierni.
    Non tutti gli studi scientifici sono validi, ma sarei curioso di leggerne per lo meno l'abstract.
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  4. L'avatar di Lemonade LemonadeLemonade è offline #49
    13-10-10 00:21

    Citazione Spech Visualizza Messaggio
    Non tutti gli studi scientifici sono validi, ma sarei curioso di leggerne per lo meno l'abstract.
    Di studi simili non so nulla, quello che viene in mente a me è altro, cioè: assassini ne vengono compiuti ugualmente, con la differenza che a prescindere dal numero di omicidi commessi (negli Stati in cui la pena di morte vige, e nei casi in cui è prevista) la pena è sempre quella.
    Per una rapina finita con un omicidio, per dire, sapendo che essere arrestati equivale a morire tanto vale cercare di non essere catturati, senza scrupoli per quanto riguarda l'eliminazione di testimoni-ostacoli etc.
    O almeno, questo è quanto mi viene da pensare.
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  5. L'avatar di Makaveli MakaveliMakaveli è offline #50
    13-10-10 00:22

    Citazione Spech Visualizza Messaggio
    Non tutti gli studi scientifici sono validi, ma sarei curioso di leggerne per lo meno l'abstract.

    Non esiste una conclusione chiara alla questione. Se qualcuno tira fuori la storia che gli omicidi in America sono cresciuti dopo la reintroduzione della pena di morte dimentica che la pena di morte fu reintrodotta proprio in un periodo di grandissima crescita dei crimini.
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  6. L'avatar di firepunch firepunchfirepunch è offline #51
    13-10-10 00:26

    Citazione devilheart Visualizza Messaggio
    ma questi sono assunti tanto arbitrari quanto soggettivi

    l'evoluzione del sistema giudiziario nel corso dei secoli ha reso poco applicabile quel libro. insomma, andava bene fino a prima dell'avvento della polizia scientifica
    E' soggettivo dire che in Cina il sistema giudiziario nel suo complesso sia medioevale(quando non peggio)?
    E' soggettivo dire che un sistema giudiziario come quello statunitense,che prevede la stessa pena per il complice(anche quando la complicità consiste nel trasportare il criminale) e per l'esecutore del reato,sia mostruosamente arretrato?
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  7. SpechSpech è offline #52
    13-10-10 01:27

    Citazione Lemonade Visualizza Messaggio
    Di studi simili non so nulla, quello che viene in mente a me è altro, cioè: assassini ne vengono compiuti ugualmente, con la differenza che a prescindere dal numero di omicidi commessi (negli Stati in cui la pena di morte vige, e nei casi in cui è prevista) la pena è sempre quella.
    Per una rapina finita con un omicidio, per dire, sapendo che essere arrestati equivale a morire tanto vale cercare di non essere catturati, senza scrupoli per quanto riguarda l'eliminazione di testimoni-ostacoli etc.
    O almeno, questo è quanto mi viene da pensare.
    Non penso che il livello sia questo, cioè, penso che un po' più evoluti di Hammurabi lo siano. Spero. E comunque non vorrei che fosse così, qui, pertanto discorsi del genere lasciano il tempo che trovano.

    Citazione Makaveli Visualizza Messaggio
    Non esiste una conclusione chiara alla questione. Se qualcuno tira fuori la storia che gli omicidi in America sono cresciuti dopo la reintroduzione della pena di morte dimentica che la pena di morte fu reintrodotta proprio in un periodo di grandissima crescita dei crimini.
    Non lo sapevo, denghiu.
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  8. L'avatar di Makaveli MakaveliMakaveli è offline #53
    13-10-10 01:48

    Mi permetto di citare una statistica che mi ha colpito: negli Stati degli USA dove si applica la pena di morte questa viene assegnata circa su un omicidio ogni trecento.
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  9. L'avatar di Doc Manhattan Doc ManhattanDoc Manhattan è offline #54
    13-10-10 02:47

    perchè costa un sacco di soldi e ci pensano due volte prima di farlo.
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  10. L'avatar di devilheart devilheartdevilheart è offline #55
    13-10-10 10:16

    Citazione Γϵρϵςϰ Visualizza Messaggio
    Perchè?
    Mica le argomentazioni di beccaria si basano su assunti tecnici...
    si basano su assunti che derivano dai limiti tecnici dell'epoca (anche se non lo dice espressamente)

    Citazione firepunch Visualizza Messaggio
    E' soggettivo dire che in Cina il sistema giudiziario nel suo complesso sia medioevale(quando non peggio)?
    E' soggettivo dire che un sistema giudiziario come quello statunitense,che prevede la stessa pena per il complice(anche quando la complicità consiste nel trasportare il criminale) e per l'esecutore del reato,sia mostruosamente arretrato?
    certamente. questo perché lo giudichi col tuo sistema di valori. considerare la pena di morte come barbara è incivile è una posizione estremamente soggettiva non suffragata da alcun fatto
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  11. ΓϵρϵςϰΓϵρϵςϰ è offline #56
    13-10-10 11:22

    Citazione devilheart Visualizza Messaggio
    si basano su assunti che derivano dai limiti tecnici dell'epoca (anche se non lo dice espressamente)
    Mah...scusa ma credo non sia vero, il discorso di beccaria è centrato su dei principi; anche avendo la certezza del colpevole sono altri i motivi che rendono la pena capitale antidemocratica.
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  12. L'avatar di Rafael RafaelRafael è offline #57
    13-10-10 11:26

    Sicuramente i responsabili di così tanti omicidi dovevano essere condannati a più di un ergastolo, ossia dovevano continuare a stare in galera fino alla loro morte. Non può esistere riabilitazione per chi si macchia di atti così efferati e allo stesso tempo la pena di morte serve solo a liberare la coscienza di chi la esercita, dato che stare 50 anni in galera, a mio avviso, è molto peggio di morire.

    EDIT:
    Abel venne sottoposto a perizia psichiatrica, richiesta anche dai difensori di Furlan, Piero Longo e Niccolò Ghedini.
    Non è possibile
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  13. L'avatar di Rocksoldier RocksoldierRocksoldier è offline #58
    13-10-10 11:27

    Citazione Chronos II Visualizza Messaggio
    Non so se sia più triste la giustizia italiana o le masse ignoranti che inneggiano a morte e tortura.
    io inneggio alla tortura a morte, che secondo me è l'apoteosi della vendetta e della giustizia. anzi, dovrebbero farla condurre ai parenti delle vittime.
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  14. L'avatar di devilheart devilheartdevilheart è offline #59
    13-10-10 12:36

    Citazione Γϵρϵςϰ Visualizza Messaggio
    Mah...scusa ma credo non sia vero, il discorso di beccaria è centrato su dei principi; anche avendo la certezza del colpevole sono altri i motivi che rendono la pena capitale antidemocratica.
    no scusa, cosa c'entra adesso la democrazia?
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  15. Rika78 #60
    13-10-10 12:39

    Citazione firepunch Visualizza Messaggio
    Non so te,io non vorrei avere il sistema giudiziario statunitense,per dirne una.
    Non tutti gli Stati applicano la pena di morte, solo quelli più radicali come la California o il Texas.

    In realtà negli States esiste una cosa che in Italia ormai è morta e sepolta.La certezza della pena.Se ti prendi 30 anni puoi star sicuro che li sconti tutti.
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