Discussione: Il sesto senso

sergio leonhart

#16 04-11-10 12:25

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Il Monco

Spoiler:

Cole lo sapeva fin dall'inizio. Se si vede Willis con i vivi, cioè non sparisce, è solo uno stratagemma per fregare noi spettatori, se no che colpo di scena era?
L'aiuto potrebbe essere: Willis era un dottore per l'infanzia (ma forse ricordo male), i morti non sanno di essere tali, quindi continua a esercitare la sua professione. Aiuta un bambino, crede di essere in grado.

.

la questione è che

Spoiler:

Willis non si presenta al bambino come si presentano gli altri morti.
Tutte le altre visioni se ricordo bene erano comunque presentate da degli elementi che facevano capire al bambino subito che erano morti.
Ad esempio:
- nella scuola i tizi impiccati
- nella macchina il tipo (o la tipa) che aveva fatto l'incidente
- mischa barton a casa sua che appare all'improvviso.

Willis nel film non gli compare ne con deformità strane, ne tantomento con un buco di pallottola. Quindi siamo sicuri che il bambino riesca automaticamente a capire che lui è un morto? Dov'è il punto in cui si capisce?
In fondo come hai detto te si presenta come dottore per l'infanzia e non presenta nel suo corpo nessun elemento che può far capire al bambino che è morto. E lo stratagemma è un altro discorso, parlo proprio di quello che il bambino può vedere/distinguere.

Inoltre se mi pare di ricordare bene, Osment è terrorizzato dalle visioni dei morti (anche se questi non gli fanno niente) e solo dopo un po' riesce ad affrontare l'apparizione di Barton..quindi in teoria dovrebbe aver paura anche di Willis al di la di come si presenta.

Ippolita

#17 04-11-10 12:58

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sergio leonhart

la questione è che

Spoiler:

Willis non si presenta al bambino come si presentano gli altri morti.
Tutte le altre visioni se ricordo bene erano comunque presentate da degli elementi che facevano capire al bambino subito che erano morti.
Ad esempio:
- nella scuola i tizi impiccati
- nella macchina il tipo (o la tipa) che aveva fatto l'incidente
- mischa barton a casa sua che appare all'improvviso.

Willis nel film non gli compare ne con deformità strane, ne tantomento con un buco di pallottola. Quindi siamo sicuri che il bambino riesca automaticamente a capire che lui è un morto? Dov'è il punto in cui si capisce?
In fondo come hai detto te si presenta come dottore per l'infanzia e non presenta nel suo corpo nessun elemento che può far capire al bambino che è morto. E lo stratagemma è un altro discorso, parlo proprio di quello che il bambino può vedere/distinguere.

Inoltre se mi pare di ricordare bene, Osment è terrorizzato dalle visioni dei morti (anche se questi non gli fanno niente) e solo dopo un po' riesce ad affrontare l'apparizione di Barton..quindi in teoria dovrebbe aver paura anche di Willis al di la di come si presenta.

Per l'aspetto di Willis

Spoiler:

visto il punto in cui venne colpito, è abbastanza logico che non presenti ferite. E mi sembra che non tutti i morti siano cianotici (ad esempio il bambino con la testa sfondata). Comunque, se Cole non avesse avuto dubbi sul terapista credo che ne avrebbe parlato alla madre. Invece non ne fa parola, nemmeno quando lo trova nel salotto seduto davanti a lei.

Il Monco

#18 04-11-10 13:03

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Appunto

Spoiler:

si può anche morire in modo...non vistoso. E poi, ripeto, è tutto fatto perchè lo spettatore non capisca subito.

sergio leonhart

#19 04-11-10 14:10

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Ippolita

Per l'aspetto di Willis

Spoiler:

visto il punto in cui venne colpito, è abbastanza logico che non presenti ferite. E mi sembra che non tutti i morti siano cianotici (ad esempio il bambino con la testa sfondata). Comunque, se Cole non avesse avuto dubbi sul terapista credo che ne avrebbe parlato alla madre. Invece non ne fa parola, nemmeno quando lo trova nel salotto seduto davanti a lei.

Il Monco

Appunto

Spoiler:

si può anche morire in modo...non vistoso. E poi, ripeto, è tutto fatto perchè lo spettatore non capisca subito.

Spoiler:

ancora con il fatto che è fatto perchè lo spettatore non capisca subito. E' vero ma per l'ultima volta questo fattore è utile solo al colpo di scena finale e non ha nulla a che fare con il discorso che sto facendo io. E' fatto apposta far sembrare willis vivo, ma l'aspetto che ha è totalmente slegato con questo discorso.
Io parlo di ASPETTO, e proprio perchè Willis non è morto in modo "vistoso" il bambino non aveva nessun elemento per capire che era morto.

@Ippolita:

Spoiler:

Ippolita

Per l'aspetto di Willis

Spoiler:

Spoiler:

visto il punto in cui venne colpito, è abbastanza logico che non presenti ferite. E mi sembra che non tutti i morti siano cianotici (ad esempio il bambino con la testa sfondata).

e ripeto allora, come fa allora Osment a capire che è morto? Non c'è nessun elemento quindi come diavolo fa? con la sfera magica?

Ippolita

Comunque, se Cole non avesse avuto dubbi sul terapista credo che ne avrebbe parlato alla madre. Invece non ne fa parola, nemmeno quando lo trova nel salotto seduto davanti a lei.

questa cosa però mi convince a metà, dov'è il pnuto esatto che capisce che è morto? da COSA capisce che è morto visto che NON C'E' NESSUN ELEMENTO, neanche per il bambino, per far capire che è morto visto che non è morto con ferite vistose ne altro?

Quello che hai detto mi convince a metà non perchè non avvenga ma perchè mi viene da pensare che il regista abbia dato per scontato l'aspetto del protagonista non dandoci tutte le spiegazioni necessarie. per gli elementi che ci vengono mostrati mi pare che nel film non venga dato nessun elemento che possa far capire al bambino che lui è morto.

[/SPOILER]

Ippolita

#20 04-11-10 14:37

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E se lo capisse grazie al sesto senso?

Non è una battuta oziosa

sergio leonhart

#21 04-11-10 14:44

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Ippolita

E se lo capisse grazie al sesto senso?

Non è una battuta oziosa

mi sembra una spiegazione abbastanza forzata visto che nel film non si parla mai esplicitamente di un sesto senso, se mi ricordo bene, ma al massimo solo di lui che vede la gente morta senza mai associare quella capacità ad un senso umano (in questo caso un inventato sesto senso)

Intrinseco

#22 04-11-10 15:03

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sergio leonhart

mi sembra una spiegazione abbastanza forzata visto che nel film non si parla mai esplicitamente di un sesto senso, se mi ricordo bene, ma al massimo solo di lui che vede la gente morta senza mai associare quella capacità ad un senso umano (in questo caso un inventato sesto senso)

Ma no,

Spoiler:

il bambino in ospedale spiega che quando i morti appaiono lui prova determinate sensazioni(i peli sulle braccia che si alzano, il pizzico alla nuca), cose che lo spettatore non percepisce.
L'unica differenza è che gli altri fantasmi appaiono in modo violento e spaventoso, spesso di notte quando il bambino è solo, mentre Malcolm compare quando ci sono i dottori o la madre. Inoltre Cole prova subito paura, infatti ci mette molto prima di parlare con Malcolm, che al contrario degli altri defunti conosce la psicologia infantile e sa come avvicinare il bambino senza turbarlo.
Quindi probabilmente Cole si rende subito conto della cosa.

sergio leonhart

#23 04-11-10 17:11

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Intrinseco

Ma no,

Spoiler:

il bambino in ospedale spiega che quando i morti appaiono lui prova determinate sensazioni(i peli sulle braccia che si alzano, il pizzico alla nuca), cose che lo spettatore non percepisce.
.

ok così mi è più chiaro , almeno viene spiegato

Spoiler:

esplicitamente come fa a riconoscerlo

e questo non lo ricordavo

al di la della spiegazioni sulle sensazioni è vero che comunque non viene mai chiamato "sesto senso" del film (e che quindi queste due parole non compaiono) oppure ricordo male anche questo?

Intrinseco

#24 04-11-10 17:19

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sergio leonhart

ok così mi è più chiaro , almeno viene spiegato

Spoiler:

esplicitamente come fa a riconoscerlo

e questo non lo ricordavo

al di la della spiegazioni sulle sensazioni è vero che comunque non viene mai chiamato "sesto senso" del film (e che quindi queste due parole non compaiono) oppure ricordo male anche questo?

Non si parla mai di "sesto senso".

Wawwowo

#25 04-11-10 17:43

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Comunque il bambino ha una faccia veramente malvagia
comunque alla fine

Spoiler:

lo capisce semplicemente perchè è l'unico che lo vede e lo sente

Perchè alla fine quando Willis capisce di esser morto gli vengon in mente indizi (es la madre del bambino che non gli parla o non gli cede la tal sedia mi pare), che noi pubblico vediamo alla fine, ma il bambino le ha vissute

Evanes

#26 04-11-10 17:52

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Wawwowo

Comunque il bambino ha una faccia veramente malvagia

Spoiler:

comunque alla fine lo capisce semplicemente perchè è l'unico che lo vede e lo sente

Perchè alla fine quando Willis capisce
di esser morto gli vengon in mente indizi (es la madre del bambino che non gli parla o non gli cede la tal sedia mi pare),

che noi pubblico vediamo alla fine, ma il bambino le ha vissute

Abbiamo usato gli spoiler fino ad adesso, usateli per queste discussioni.

edit by sergio leonhart:
e tu Evanes impara ad inserire gli spoiler nei post altrui

The Angel Of Death

#27 04-11-10 19:53

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Qualche forzatura comunque c'è tipo

Spoiler:

il personaggio di Willis che non capisce per tipo vari mesi che non parla con nessuno apparte il bambino,neanche quando fa spesa tanto per dire...
O con la madre la prima volta che vede il bambino o il dottore (il regista stesso).

Comunque gran bel film con un ottimo colpo di scena finale,Shymalan or something ha stile e idee originali per i suoi film (peccato che non sempre riesce a farli bene),oltre a quasi sempre una bella colonna sonora,atmosfera e colpi di scena.

Dei suoi film solo Signs lo preferisco a questo.

Jim Kenobi

#28 06-11-10 18:08

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se posso dire la mia, mi sono rovinato il film,

Spoiler:

sapendo già che willis era morto,

perchè da idiota ho visto prima, senza saperlo, il trailer de 'il sesto scemo' di speciale cinema.. crocifiggetemi