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  1. L'avatar di Stracchino StracchinoStracchino è offline #46
    13-11-10 20:58

    Citazione G-Bass Visualizza Messaggio
    Quando dite ste cose siete consapevoli di quanta gente italiana al 100% parli peggio degli immigrati?
    per me uno è italiano al 100% se ha radici italiane, se ha cultura italiana e se si sente italiano.
    io ho smesso di esserlo
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  2. L'avatar di Edivad Snake Edivad SnakeEdivad Snake è offline #47
    13-11-10 21:07

    Citazione Stracchino Visualizza Messaggio
    per me uno è italiano al 100% se ha radici italiane, se ha cultura italiana e se si sente italiano.
    io ho smesso di esserlo
    invece lo sei,non puoi non esserlo per scelta.E' cosi per tutti.
    E' anche i figli degli immigrati dopo un pò si italianizzeranno,mangeranno la pizza,suoneranno il mandolino e assorbiranno come un buon caffe tutto il resto che il nostro cofano culturale può offrire.
    Ovviamente chi non suona il mandolino è italiano lo stesso,l'importante è il contesto,però chi suona il mandolino,per dire,non è più italiano degli altri,ma più italiano tradizionale degli altri.
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  3. L'avatar di Squall87[ThErEaL] Squall87[ThErEaL]Squall87[ThErEaL] è offline #48
    13-11-10 21:08

    Solo per legge..ma non li considero italiani.
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  4. L'avatar di moya moyamoya è offline #49
    13-11-10 21:09

    Citazione FuocoCamminaConMe Visualizza Messaggio
    Ma quando mai, in Italia non vige lo ius soli come in francia o negli stati uniti, se nasci a roma da figli turchi sei turco e non italiano
    Sì, esatto, fino alla maggiore età (è il mio caso, nato in italia da genitori stranieri).
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  5. L'avatar di Wawwowo WawwowoWawwowo è offline #50
    13-11-10 21:10

    Citazione Han_Solo Visualizza Messaggio
    Allora il 70% degli italiani non può definirsi tale.
    Esattamente. Anzi direi nessuno. La nazionalità non esiste.
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  6. L'avatar di Shino ShinoShino è offline #51
    13-11-10 21:15

    Citazione cagliostra Visualizza Messaggio
    Quanta ignoranza che c'è sulla cosiddetta "seconda generazione".
    Una persona nata in suolo italiano, è italiana, innanzitutto. E anche se non intendi in senso legale, capisci che non è possibile ritenere affidabile il "secondo me", dato che la nazionalità è innanzitutto legata all'ambito giuridico, poi secondariamente o in maniera accidentale alla percezione personale.

    Poi mi pare palese che la persona con tratti somatici diversi dai nostri che parli addirittura il dialetto e che conosca la cultura italiana non abbia nessun motivo di essere ritenuta "straniera".
    La nazionalità non ha nulla a che vedere con la cittadinanza e meno che meno è legata all'ambito giuridico, visto che la nazionalità si riferisce solamente a cultura e tradizioni.
    E puoi nascere in suolo italiano senza per forza diventare cittadino italiano.
    Prima di esordire con "quanta ignoranza" bisognerebbe avere un quadro un attimo più chiaro di che cosa si sta discutendo.
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  7. vincidlvincidl è offline #52
    13-11-10 21:16

    No.
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  8. cagliostra #53
    13-11-10 21:20

    Citazione FuocoCamminaConMe Visualizza Messaggio
    Ma quando mai, in Italia non vige lo ius soli come in francia o negli stati uniti, se nasci a roma da figli turchi sei turco e non italiano
    Hai ragione, anzi vige solo in casi ristretti e la cittadinanza italiana può essere acquisita dopo. Stiamo messi male oh.
    Citazione Red Noah Visualizza Messaggio
    no, ovvio. come fanno ad avere una cultura italiana se forse nemmeno i genitori parlano italiano?
    Per due ottimi motivi: perché vanno a scuola e perché le persone intorno a loro parlano l'italiano.
    Citazione Shino Visualizza Messaggio
    La nazionalità non ha nulla a che vedere con la cittadinanza e meno che meno è legata all'ambito giuridico, visto che la nazionalità si riferisce solamente a cultura e tradizioni.
    E puoi nascere in suolo italiano senza per forza diventare cittadino italiano.
    Prima di esordire con "quanta ignoranza" bisognerebbe avere un quadro un attimo più chiaro di che cosa si sta discutendo.
    Premettendo che sono stata informata male (ad un convegno sull'immigrazione per giunta, lol), esattamente chi e quando ha parlato di cittadinanza?
    Prima di fare le ramanzine dovresti capire esattamente per cosa vorresti riprendermi.
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  9. Evergreen Desert #54
    13-11-10 21:37

    Citazione Red Noah Visualizza Messaggio
    no, ovvio. come fanno ad avere una cultura italiana se forse nemmeno i genitori parlano italiano?
    Andando a scuola.
    Rispondi con Citazione 

  10. L'avatar di whellcome whellcomewhellcome è offline #55
    13-11-10 21:41

    non solo considero italiani i figli degli immigrati, ma considero i loro genitori molto più italiani di alcuni "veri" italiani.
    l'italianità (diversa dalla cittadinanza italiana) non è per me uno status, ma un insieme di sentimenti e valori.
    detto questo, tutto ha le sue riserve
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  11. L'avatar di Shino ShinoShino è offline #56
    13-11-10 21:42

    Citazione cagliostra Visualizza Messaggio
    Premettendo che sono stata informata male (ad un convegno sull'immigrazione per giunta, lol), esattamente chi e quando ha parlato di cittadinanza?
    Prima di fare le ramanzine dovresti capire esattamente per cosa vorresti riprendermi.
    Non è forse l'argomento di cui parla il topic?
    Tu hai detto che la nazionalità è legata all'ambito giuridico, quando invece è la cittadinanza ad essere legata all'ambito giuridico. (Ed è per quella definizione che mi ha fatto sorridere il "quanta ignoranza", anche se potresti venire ripresa anche per l'inesattezza della cittadinanza per nascita sul suolo italiano).
    Ok che probabilmente vuoi avere l'ultima parola, però prima dovresti anche capirle le "ramanzine".
    Rispondi con Citazione 

  12. cagliostra #57
    13-11-10 21:53

    Citazione Shino Visualizza Messaggio
    Tu hai detto che la nazionalità è legata all'ambito giuridico, quando invece è la cittadinanza ad essere legata all'ambito giuridico. (Ed è per quella definizione che mi ha fatto sorridere il "quanta ignoranza", anche se potresti venire ripresa anche per l'inesattezza della cittadinanza per nascita sul suolo italiano).
    Ok che probabilmente vuoi avere l'ultima parola, però prima dovresti anche capirle le "ramanzine".
    Sì, infatti ho detto una minchiata e mi scuso pubblicamente, purtroppo a volte si può ignorare, ma nel mio caso ho sbagliato solo perché mi è stata data un'informazione sbagliata, non ho scritto tenendo la wikipedia o il codice civile o la Costituzione aperte per verificare, mea culpa.
    E comunque, ribadisco il quanta ignoranza, anche da parte mia. Contento ora?

    Non è forse l'argomento di cui parla il topic?
    Stando all'OP, no.
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  13. L'avatar di Shino ShinoShino è offline #58
    13-11-10 22:00

    Citazione cagliostra Visualizza Messaggio
    Sì, infatti ho detto una minchiata e mi scuso pubblicamente, purtroppo a volte si può ignorare, ma nel mio caso ho sbagliato solo perché mi è stata data un'informazione sbagliata, non ho scritto tenendo la wikipedia o il codice civile o la Costituzione aperte per verificare, mea culpa.
    E comunque, ribadisco il quanta ignoranza, anche da parte mia. Contento ora?
    Stando all'OP, no.
    Stando all'op, leggo solo una grandissima confusione dovuta all'uso improprio dei termini 'tecnici'. Quindi te lo do per buono, tuoché.
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  14. madmax91madmax91 è offline #59
    13-11-10 22:07

    Citazione cagliostra Visualizza Messaggio
    Quanta ignoranza che c'è sulla cosiddetta "seconda generazione".
    Una persona nata in suolo italiano, è italiana, innanzitutto. E anche se non intendi in senso legale, capisci che non è possibile ritenere affidabile il "secondo me", dato che la nazionalità è innanzitutto legata all'ambito giuridico, poi secondariamente o in maniera accidentale alla percezione personale.

    Poi mi pare palese che la persona con tratti somatici diversi dai nostri che parli addirittura il dialetto e che conosca la cultura italiana non abbia nessun motivo di essere ritenuta "straniera".
    Ah sì, quanta ignoranza, certo, innanzitutto, ovvio.
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  15. L'avatar di Stracchino StracchinoStracchino è offline #60
    13-11-10 22:12

    Citazione Edivad Snake Visualizza Messaggio
    invece lo sei,non puoi non esserlo per scelta.E' cosi per tutti.
    E' anche i figli degli immigrati dopo un pò si italianizzeranno,mangeranno la pizza,suoneranno il mandolino e assorbiranno come un buon caffe tutto il resto che il nostro cofano culturale può offrire.
    Ovviamente chi non suona il mandolino è italiano lo stesso,l'importante è il contesto,però chi suona il mandolino,per dire,non è più italiano degli altri,ma più italiano tradizionale degli altri.
    lo sono, ma meno di prima.
    prima cercavo di chiudere gli occhi ed ero fiero di esserre italiano, ma adesso all'improvviso vedo solo lammerda, lo schifo. e cio mi fa venire l'arrabbia e quando cio l'arrabbia sto male. sempre piu desideroso di fare qualcosa per cambiare sto cazzo di paese, con le buone o le cattive.
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