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  1. L'avatar di aion.ms aion.msaion.ms è offline #16
    01-12-10 15:00

    Citazione Γϵρϵςϰ Visualizza Messaggio
    Esatto, verissimo.
    E prendendo questo dato e affiancandolo al fatto che il mondo sia un posto di merda sotto tutti i punti di vista cosa ne ricavi?
    Che molti commenti sul genere "La Chiesa vuole comandare su chiunque!!!" e "dobbiamo far rispettare la libertà personale!!!" sono inutili e dannosi alla discussione, a meno che non ci si crei sopra un discorso ben argomentato e contestualizzato. Ti tornano i conti?

    Citazione Ilùvatar85 Visualizza Messaggio
    Oppure si vorrebbe dare la libertà alle persone di scegliere della propria vita nei casi in cui si sia arrivati nelle fasi terminali delle malattia degenerative.
    Però aspetta, stai mischiando due casi molto diversi: se sono affetto da malattia degenerativa all'ultimo stadio, il decidere di non sottopormi più a trattamenti medici effettivamente inutili ed anche controproducenti significa semplicemente accettare il fatto di morire naturalmente; al contrario, trovarsi in uno stato vegetativo o simile ed interrompere nutrizione ed idratazione significa uccidere attivamente, si muore di fame e sete, dannazione!
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  2. ΓϵρϵςϰΓϵρϵςϰ è offline #17
    01-12-10 18:55

    Citazione aion.ms Visualizza Messaggio
    Che molti commenti sul genere "La Chiesa vuole comandare su chiunque!!!" e "dobbiamo far rispettare la libertà personale!!!" sono inutili e dannosi alla discussione, a meno che non ci si crei sopra un discorso ben argomentato e contestualizzato. Ti tornano i conti?
    No, non c'entra niente.
    Fatto1
    La maggior parte del mondo è oscurantista, filo-conservatrice e credente.
    Fatto2
    Le posizioni sopra descritte influenzano la vita, privata e di stato, in tutte le sue componenti.
    Fatto3
    Il mondo è un posto che più di merda è difficile immaginarsene.

    Conclusione: l'oscurantismo, il conservatorismo e la religione rendono il mondo un posto di merda.

    Premetto che qualunque post di risposta che non risponda con argomentazioni in merito alle mie accuse ti auto-classificheranno come ipocrita oscurantista conservatore filo religioso co-responsabile dello schifo che è il mondo.
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  3. adeodante #18
    01-12-10 19:56

    Citazione Γϵρϵςϰ Visualizza Messaggio
    No, non c'entra niente.
    Fatto1
    La maggior parte del mondo è oscurantista, filo-conservatrice e credente.
    Fatto2
    Le posizioni sopra descritte influenzano la vita, privata e di stato, in tutte le sue componenti.
    Fatto3
    Il mondo è un posto che più di merda è difficile immaginarsene.

    Conclusione: l'oscurantismo, il conservatorismo e la religione rendono il mondo un posto di merda.

    Premetto che qualunque post di risposta che non risponda con argomentazioni in merito alle mie accuse ti auto-classificheranno come ipocrita oscurantista conservatore filo religioso co-responsabile dello schifo che è il mondo.
    Qui però si stava facendo un discorso dottrinale sul Catechismo: credevo che l'intento fosse capire bene cosa sostiene la Chiesa, non criticarla a priori.
    Rispondi con Citazione 

  4. ΓϵρϵςϰΓϵρϵςϰ è offline #19
    01-12-10 20:03

    Citazione adeodante Visualizza Messaggio
    Qui però si stava facendo un discorso dottrinale sul Catechismo: credevo che l'intento fosse capire bene cosa sostiene la Chiesa, non criticarla a priori.
    Nessun discorso dottrinale, ma proprio nessuno visto che è basato sulla logica che della dottrina è l'antitesi, tanto meno una critica aprioristica; sono 2000 anni che sappiamo cosa pensa la chiesa è un po tardi per straparlare di "critiche a priori".
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  5. L'avatar di aion.ms aion.msaion.ms è offline #20
    01-12-10 22:54

    Citazione Γϵρϵςϰ Visualizza Messaggio
    No, non c'entra niente.
    Fatto1
    La maggior parte del mondo è oscurantista, filo-conservatrice e credente.
    Fatto2
    Le posizioni sopra descritte influenzano la vita, privata e di stato, in tutte le sue componenti.
    Fatto3
    Il mondo è un posto che più di merda è difficile immaginarsene.

    Conclusione: l'oscurantismo, il conservatorismo e la religione rendono il mondo un posto di merda.
    Premetto che qualunque post di risposta che non risponda con argomentazioni in merito alle mie accuse ti auto-classificheranno come ipocrita oscurantista conservatore filo religioso co-responsabile dello schifo che è il mondo.
    Si che c'entra, perchè lamentarsi che il mondo è una merda senza offrire quantomeno uno spunto di riflessione è inutile e aggiunge solamente carico al backup mattutino del forum... Detta la mia cazzata giornaliera, posso ritenermi felice.
    Ora, l'oscurantismo, il conservatorismo e la religione mi sembrano strumenti più che cause, e discutere sugli strumenti ha da sempre il solo risultato di spostare il problema. Se ti trovi in accordo su questo punto potrebbe venir fuori un discorso interessante, altrimenti non vedo i presupposti di una discussione super-partes.
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  6. ΓϵρϵςϰΓϵρϵςϰ è offline #21
    01-12-10 23:27

    Citazione aion.ms Visualizza Messaggio
    Si che c'entra, perchè lamentarsi che il mondo è una merda senza offrire quantomeno uno spunto di riflessione è inutile e aggiunge solamente carico al backup mattutino del forum... Detta la mia cazzata giornaliera, posso ritenermi felice.
    Ora, l'oscurantismo, il conservatorismo e la religione mi sembrano strumenti più che cause, e discutere sulle cause ha da sempre il solo risultato di spostare il problema. Se ti trovi in accordo su questo punto potrebbe venir fuori un discorso interessante, altrimenti non vedo i presupposti di una discussione super-partes.
    Io non volevo discutere sulla possibilità che il mondo fosse effettivamente una merda, pensavo fosse scontato, detto questo ho ben proposto una riflessione.
    Ti vanti, anche solo per scherzo, che il mondo la pensa come te ed il mondo è una merda: non ti è mai venuto in mente che ci fosse un nesso?

    Che la religione non sia una causa poi scusa ma è quanto meno ilare.
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  7. L'avatar di aion.ms aion.msaion.ms è offline #22
    02-12-10 00:19

    Citazione Γϵρϵςϰ Visualizza Messaggio
    Io non volevo discutere sulla possibilità che il mondo fosse effettivamente una merda, pensavo fosse scontato, detto questo ho ben proposto una riflessione.
    Ti vanti, anche solo per scherzo, che il mondo la pensa come te ed il mondo è una merda: non ti è mai venuto in mente che ci fosse un nesso?

    Che la religione non sia una causa poi scusa ma è quanto meno ilare.
    Scusa, mi sono accorto dal tuo quote che ho scritto una cavolata, ho editato.
    Per risponderti, non stiamo discutendo se il mondo sia una merda, perchè il mondo non è una merda. L'umanità probabilmente è una merda, e te hai scritto quelle che secondo sono le cause, al che io ribadisco che quelli sono strumenti, perchè c'è un umana volontà di potere e controllo sui propri simili dietro tali strumenti. Se devo dare contro alla guerra, non mi metto certo a fare campagne contro le fabbriche di fucili, ma cercherei di smontare la mente che ha dato inizio al conflitto, altrimenti l'unico risultato che otterrei sarebbe l'utilizzo di un'arma differente. L'esempio è un pò sempliciotto, come la mente che l'ha partorito d'altronde, però spero abbia fatto il suo dovere.
    Lamentarsi della religione che impedisce di essere all'avanguardia in chissà quale campo (argomento discutibile, ma sorvoliamo) è ridicolo, ma solamente perchè si guarda dalla parte sbagliata: sono gli uomini al vertice dell'istituzione le cause, perchè la religione non esiste al di fuori dell'uomo. E lo stesso concetto è applicabile a tutto il discorso: oscurantismo e conservatorismo sono nient'altro che gli strumenti attraverso i quali si è creata l'attuale umanità, ma smantellarli non porterà altro risultato che il nascere di nuovi strumenti con lo stesso identico scopo. Per questo credo sia più costruttivo analizzare il perchè ho una pietra sulle spalle, piuttosto del come la pietra sulle mie spalle possa essere smontata.

    Per il grassetto, ti ringrazio per il concetto carino che hai espresso, però non ho capito a quale delle frasi che ho scritto si riferisse.
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