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  1. L'avatar di Daedalus DaedalusDaedalus è offline #46
    10-12-10 19:53

    Citazione Furious Angel Visualizza Messaggio
    Col cazzo. I votanti hanno deciso che ogni persona in parlamento sia la a fare ciò che il popolo ha deciso che facciano. Se proprio vogliono cambiare fazione si dimettono, ESCONO dal parlamento e vengono sostituiti da qualcun'altro.
    In parte sono d'accordo con te, ma questo "qualcun'altro" che dovrebbe subentrare chi lo sceglie? Si ripetono le elezioni? Lo sceglie il partito di appartenenza del parlamentare originale?

    Sono d'accordo con te che se io votassi una persona per un seggio in parlamento (cosa che con l'attuale legge elettorale NON succede) allora mi aspetterei che questa persona tenga fede ai propri impegni.

    Con l'attuale legge elettorale si vota il partito. Dovresti aspettarti, dunque, che ogni singolo parlamentare affiliato al partito lavori per mantenere le promesse elettorali. Se il singolo parlamentare decidesse di staccarsi dal proprio partito proprio per onorare queste promesse, io lo giustificherei. E' inutile votare insieme a un partito che non si muove nella direzione di mantenere gli impegni presi.

    Esempio: un partito, in campagna elettorale, dice che diminuirà le tasse ai redditi più bassi a sfavore dei redditi più alti. Se poi lo stesso partito vincesse le elezioni, ma poi la "direzione del partito" proponesse una legge esattamente opposta, i parlamentari dovrebbero essere liberi di staccarsi dal partito e votare contro. Staccarsi dal partito, in questo caso, significherebbe fare "ciò che il popolo ha deciso che va fatto" [semicit.].

    Se non ci fosse questa possibilità, allora tanto vale non eleggere i parlamentari. Un parlamentare è inutile se (di fatto) non ha possibilità di scelta. Sarebbero i dirigenti dei partiti a fare le leggi, non il parlamento.
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  2. O RLY? #47
    10-12-10 20:08

    Ricominciati? Non sono mai finiti che poi alla fine la poltrona fa comodo a tutti, "maggioranza" o opposizione che sia.
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  3. L'avatar di Makaveli MakaveliMakaveli è offline #48
    10-12-10 20:31

    Il parlamentare abruzzese Daniele Toto, eletto con il Pdl e passato, nelle ultime ore, nelle file di Fli, assumerà il ruolo di coordinatore regionale dei finiani in Abruzzo, in sostituzione del parlamentare Giampiero Catone, pescarese non eletto in Abruzzo, nominato nelle scorse settimane da Fini. Il vice coordinatore sarà il consigliere regionale di Fli Emilio Nasuti.

    Ovviamente si parla di compravendita solo quando c'è di mezzo Berlusconi.
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  4. L'avatar di Lucathegreat LucathegreatLucathegreat è offline #49
    10-12-10 20:41

    Citazione Makaveli Visualizza Messaggio
    Ovviamente si parla di compravendita solo quando c'è di mezzo Berlusconi.
    Certo, perchè ci sono di mezzo i soldi, da qui il nome "Compravendita."
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  5. L'avatar di Makaveli MakaveliMakaveli è offline #50
    10-12-10 20:42

    Citazione Lucathegreat Visualizza Messaggio
    Certo, perchè ci sono di mezzo i soldi, da qui il nome "Compravendita."

    Ci sono in mezzo i soldi secondo i vostri sospetti
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  6. L'avatar di francescoboomboom francescoboomboomfrancescoboomboom è offline #51
    10-12-10 20:47

    Citazione Makaveli Visualizza Messaggio
    Ci sono in mezzo i soldi secondo i vostri sospetti
    i soldi si ma anche altri tipi di retribuzione.. Dai Maka devi ammettere che chi passa da PdL a Fli è veramente cazzuto, rinuncia alla sedia e contribuisce nel mandare se stesso a casa in anticipo per probabilmente non tornare mai più in parlamento.. Quelli che invece passano da altri partiti al PdL è chiarissimo che lo fanno soltanto perché viene offerto loro poltrone potere e soldi, non lo fanno sicuramente per qualche "ideale" astratto..
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  7. Spoilt1986 #52
    10-12-10 20:49

    I voltagabbana ci sono sempre stati e sempre ci saranno.

    ot: francesco, sei tornato? A quando una nuova recensione?
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  8. L'avatar di PrincipeArthas PrincipeArthasPrincipeArthas è offline #53
    10-12-10 20:52

    Citazione BodyKnight Visualizza Messaggio
    Ma se metà del suo partito è fatta da gente che è andata e venuta, e l'altra metà se ne andrà e verrà prima che il mondo finisca.

    Qualcuno mi spiega perchè chi va con Berlusconi lo fa per tornaconto personale, mentre chi lo lascia è un padre della patria?


    Tutti i partiti bene o male sono costituiti da gente proveniente un po dovunque. Il problema è la modalità di "transumanza" da una corrente politica all'altra.

    Se un partito a cui dovessi appartenere dovesse di punto in bianco contrastare con i principi che mi hanno portato all'appoggio me ne vado.
    Se c'è un partito che ha la mia stessa idea politica non vedo perchè non appoggiarlo, cambio il nome non l'idea nè la corrente politica.

    In questo caso c'è l'ammissione plateale (pagamento mutuo da 500.000 euro) e quindi c'è la questione del tornaconto personale.
    Oltretutto si parla di un passaggio da una corrente politica di opposizione ad una "non so cosa", perchè mi spiace vi concedo tutto ma non crederò mai che quella del PDL sia una linea politica degna di questo nome.

    Quindi non c'è un'identità di concetto che può in qualche modo giustificare il cambiamento del partito di appartenenza (parlo del passaggio da IDV a PDL sotto mentite spoglie).
    Qui c'è solo e soltanto una questione di soldi e quindi lo sfondo politico viene a cadere.

    Personalmente trovo il trasformismo italiano una delle peggiori forme di politica, perchè non indica un'evoluzione e/o il cambiamento per seguire un percorso politico ben preciso.
    Si tratta soltanto di mettere il culo all'asta al miglior offerente, e su questo piano il signor B. non lo batte nessuno, non perchè è lui, ma perchè la sua disponibilità è palesemente superiore a quella di chiunque altro sulla scena politica italiana attuale.
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  9. danny69danny69 è offline #54
    10-12-10 21:25

    Citazione Rika78 Visualizza Messaggio
    Io non odio Grillo.Lo trovo un ottimo comico.Non per questo devo approvarlo come politico e votare necessariamente il suo populismo da quattro soldi.Le mie simpatie politiche vanno a Vendola, che vedo come l'unico in grado di poter dare una svolta vera a questa sagra paesana in atto nel nostro Paese.
    populismo ? ma !
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  10. L'avatar di fulminato fulminatofulminato è offline #55
    10-12-10 21:51

    Citazione danny69 Visualizza Messaggio
    populismo ? ma !
    sarebbe più calzante qualunquismo, ma anche populismo calza molto bene al movimento di grillo.
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  11. L'avatar di Wawwowo WawwowoWawwowo è offline #56
    10-12-10 21:54

    Citazione fulminato Visualizza Messaggio
    sarebbe più calzante qualunquismo, ma anche populismo calza molto bene al movimento di grillo.
    A me non pare nemmeno troppo; o meglio lo stile, probabilmente in quanto personaggio televisivo, tende al comizio, ma i punti del movimento a 5 stelle son tutto fuorchè qualunquisti, sono concreti, precisi e nel complesso anche realizzabili
    E' anche vero che sarebbe un partito piu adatto a un periodo di transizione che a una legislatura quinquennale
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  12. L'avatar di Katarn KatarnKatarn è offline #57
    12-12-10 14:13

    Citazione Makaveli Visualizza Messaggio
    Il parlamentare abruzzese Daniele Toto, eletto con il Pdl e passato, nelle ultime ore, nelle file di Fli, assumerà il ruolo di coordinatore regionale dei finiani in Abruzzo, in sostituzione del parlamentare Giampiero Catone, pescarese non eletto in Abruzzo, nominato nelle scorse settimane da Fini. Il vice coordinatore sarà il consigliere regionale di Fli Emilio Nasuti.

    Ovviamente si parla di compravendita solo quando c'è di mezzo Berlusconi.
    Tu guarda che novità. La corruzione non si limita al PdL.

    Questo dovrebbe giustificare Berlusconi in che modo?
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  13. L'avatar di fulminato fulminatofulminato è offline #58
    12-12-10 15:56

    Citazione Wawwowo Visualizza Messaggio
    A me non pare nemmeno troppo; o meglio lo stile, probabilmente in quanto personaggio televisivo, tende al comizio, ma i punti del movimento a 5 stelle son tutto fuorchè qualunquisti, sono concreti, precisi e nel complesso anche realizzabili
    E' anche vero che sarebbe un partito piu adatto a un periodo di transizione che a una legislatura quinquennale
    il movimento a 5 stelle non è grillo, altrimenti la cosa sarebbe acnora più ridicola (per grillo e per il movimento 5 stelle) di quanto non sia ora.

    Citazione Katarn Visualizza Messaggio
    Tu guarda che novità. La corruzione non si limita al PdL.

    Questo dovrebbe giustificare Berlusconi in che modo?
    scusa ma quella non è corruzione, corruzione è dare 50 o 500.000€, pagare un mutuo, una casa, o altro beneficio. dare una poltrona è solo stigmatizabile moralmente, e io sono tra quelli che lo fanno, ma non è inquadrabile in reato penale.
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  14. TheMentalistTheMentalist è offline #59
    12-12-10 16:20

    Citazione fulminato Visualizza Messaggio



    scusa ma quella non è corruzione, corruzione è dare 50 o 500.000€, pagare un mutuo, una casa, o altro beneficio. dare una poltrona è solo stigmatizabile moralmente, e io sono tra quelli che lo fanno, ma non è inquadrabile in reato penale.
    Ma non credo proprio.
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  15. L'avatar di fulminato fulminatofulminato è offline #60
    12-12-10 19:00

    Citazione TheMentalist Visualizza Messaggio
    Ma non credo proprio.
    no, allo stato attuale del codice penale non costituisce reato, i partiti sono strutture private, non mi pare che sia corruzione 'scippare' un dipendente di un'altra azienda promettendogli una qualifica migliore. che tale cosa sia immorale in politica è un'altro discorso. forse con il reato di traffico di influenze potrebbe essere considerabile reato. ma non ne sono sicuro.
    ma pagare o dare un beneficio di cui non si ha diritto (tipo una consulenza a parenti, la sospensione di un pignoramento o similare) è un reato.

    ti ricordo che i parlamentari non sono responsabili degli atti che compiono espletando le loro funzioni (quindi anche per il voto)
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