#76
30-12-10 16:38
Reolo, finiscila qui con le offese agli altri utenti cortesemente. Grazie.Reolo
#76
30-12-10 16:38
Reolo, finiscila qui con le offese agli altri utenti cortesemente. Grazie.
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#77
30-12-10 16:39
Mi sembra malsano mischiare le non ben dimostrate teorie complottistiche con un discorso sensatissimo sui poteri dei media.
Io da buon neutralista, non penso si mossa affermare con certezza che sia o tutto vero o tutto falso, credo che la verità sia da qualche parte nel mezzo, il problema è che è tutta una questione a chi si vuole credere, io non credo a nessuno, neanche a me stesso
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#78
30-12-10 17:00
Chronos II mi sono limitato a modificare il tuo messaggio. Non è assolutamente ammesso flammare.Mi sembra malsano mischiare le non ben dimostrate teorie complottistiche con un discorso sensatissimo sui poteri dei media.
Insomma, sei l'inutilità fatta persona.
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#79
30-12-10 17:20
Più che dirti "buon natale" che ti devo dire? Buona pasqua?Te parlando del documentraio ha detto "tutto falso".Come dicevo, io mi riferisco unicamente alla parte sul Cristianesimo.
Quando lo comprenderai, fai un fischio.
Ah, già, nessun testo di rilievo conferma ciò.Forse per te, io mi riferivo ad altro.(L'argomentazione per faccine è un qualcosa di irresistibile).
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#80
30-12-10 17:24
Ancora con sta storia dell'atterraggio? ._.
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#81
30-12-10 17:28
Ok, buon Natale è un argomentazione.
Ora spiega, però, che non ci arrivo proprio.
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#82
30-12-10 17:36
"Buon natale" vuol dire "ma cazzo, LO VEDI che le feste vengono assimilate e CRISTIANIZZATE, e cioè SPACCIATE PER FESTE CRISTIANE quando non lo erano affatto, e questo è PLAGIO", sembra più chiaro?
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#83
30-12-10 17:43
Eh, allora lo avevo capito.
Allora ti spiego una cosa: Cristo nasce, cresce e muore.
Quando i suoi discepoli predicano, per fare breccia nei cuori e nelle debli menti del popolino romano, scelgono come data simbolica della nascita del Cristo il giorno del "Natale del Sole Invitto".
Questo fenomeno si chiama sincretismo religioso.
Che non è plagio ma, appunto, sincretismo.
La conseguenza può sembrare simile, è alla radice che cambiano le cose.
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#84
30-12-10 17:50
I discepoli non hanno deciso proprio nulla ma vabbèPoteva essere considerato "sincretismo" all'epoca, in realtà il documentario ha fatto discutere proprio perché evidenziava cose come per esempio che il natale non ha origini cristiane (e non per il fatto che la religione è un modo per controllare le masse), a dimostrazione che di plagio si tratta. Inoltre la scelta di "riunificare" le religioni sotto una unica controllata da una autorità centrale aveva proprio come scopo quella di stabilizzare l'impero, se non sbaglio il documentario lo specifica bene.Questo fenomeno si chiama sincretismo religioso.
Che non è plagio ma, appunto, sincretismo.
La conseguenza può sembrare simile, è alla radice che cambiano le cose.
Concludendo, si poteva parlare di sincretismo all'epoca, ma in seguito, come queste feste vengono spacciate come una esclusiva cristiana, si può serenamente parlare di plagio.
Contento ora?
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#85
30-12-10 18:05
Mah, non è che mi fai contento o scontento.
E' che è un interpretazione oltremodo lineare della Storia che non tiene conto di innumerevoli aspetti.
Il Cristianesimo non nasce come semplice religione dell'Impero.
Ha una storia interna fatta anche di persecuzioni, dibattiti, tensioni.
L'Impero non si risveglia da un giorno all'altro Cristiano o Cattolico.
E' un lento passaggio fatto di resistenze, concessioni, violenze dall'una e dall'altra parte.
Un passaggio fatto di reciproche influenze, di mescolanze di culti, del sincretismo più forte.
E certo, ormai il politeismo non poteva più reggere, di fronte ad un monoteismo che semplificava l'universo religioso dell'epoca, anche agli occhi dei più ignoranti.
Sul Natale, certo, non si tratta di una ricorrenza di origini Cristiane.
Ma non è che i Cristiani hanno scelto di darsi un Messia e di farlo nascere in sostituzione del paganesimo.
I Cristiani erano discepoli di un "santone" il Cristo, sulla cui figura è lecito discutere, che come tanti predicava nella Palestina di circa duemila anni fa.
Con tutta probabilità questi manco sapevano quando Cristo fosse nato: tanto valeva far combaciare tale data con una già conosciuta.
Ecco il sincretismo.
Per plagio, si intende ben altro.
Verosimilmente, ancor prima dell'uscita di Zeitgeist ricordo come fosse ben noto questo fenomeno.
Tant'è che pure nelle parrocchie si ribativa più volte riguardo il valore simbolico della data, ove la certezza storico-cronologica dell'evento veniva totalmente a mancare.
(Si parla addirittura di anni, quattro forse, ed in effetti realisticamente nella Palestina dell'epoca poteva passare veramente molto tempo prima di un censimento o di una regolare documentazione di nascita).
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#86
30-12-10 18:23
Si, ma le prime sette cristiane non hanno ormai praticamente nulla a che fare con il cristianesimo "moderno" (di 3 secoli dopo) ed il cattolicesimo.
Come ho specificato prima, all'inizio si poteva tranquillamente parlare di sincretismo, ma non dopo questi primi tempi. Oggi se vai a dire a un credente medio che il natale non è una festa di origini cristiane ti addita come blasfemo adoratore di satana. Se poi si prendono cose, prodigi, miracoli, avvenimenti e vicende appartenenti ad altri messia o divinità e vengono spacciate come opere esclusive del messia in questione, è plagio e non sincretismo.
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#87
30-12-10 19:29
Ecco Gfonseca che , come al solito, ci racconta di essere un soggetto informato e culturalmente consapevole di quello che sostiene.
Ovviamente, inizia tutto quando dice di essere stato scettico riguardo Zeitgeist, cosa a cui ovviamente non crede nessuno. Nessuno.
I post si susseguono con straordinaria armonia, dove lo sfortunato di turno vede le sue argomentazioni non confutate, ma al più ignorate o completamente stravolte.
E' cosi mio caro: al più ci hai orinato sopra.
In realtà Gfonseca non sostiene nulla, non porta fonti, niente di niente: tutto ruota attorno a Zeitgeist che trova sempre conferma in sé stesso.
Tutto il resto è vuoto e, francamente, non ce ne stupiamo.
Gfonseca pare la versione sveglia di Odino.
Ma, posso assicurarlo, questo non è un merito.
Odino, se ci stai leggendo, ciao.
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#88
30-12-10 19:31
Dopo il complotto del titanic non mi stupisco più di nulla quindi non escludo che anche l' allunaggio sia una bufala,chi tiene i fili può far credere ciò che vuole
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#89
30-12-10 19:52
Diamo un peso diverso al termine sincretismo.
Fatico a credere che il nuovo culto, fortemente legato al paganesimo, dovesse continuare nei secoli a specificare quali elementi fossero parte del sincretismo stesso (certo, avvenuto secoli prima).
A quel punto, il culto ha vissuto "di vita propria".
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#90
30-12-10 20:01
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