#46
04-01-11 21:44
Ho conosciuto una medium che voleva provare le sue capacita' a un noto centro di paranormale(probabilmente il CICAP) ma come risposta ha ricevuto un "non ci interessa",dimostrazione che a loro la verità non gli interessa e il loro lavoro è tutta una montatura se non per questioni di serie b
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#47
04-01-11 21:46
Te l'ha detto tuo cuggino?odino8555
Scusa se ti rispondo così, ma rileggi un po' quello che hai scritto e renditi conto da solo della sua credibilità.
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#48
04-01-11 21:46
Ma dio salvi la scienza. E' solo che spesso, soprattutto in questo campo, c'è una sorta di gigantesca superbia da parte della scienza. Ci sono stati scienziati di cui non posso fare il nome (Piero Angela) che hanno negato l'evidenza per paura di essere radiati dal campo della scienza. E questo proprio in Italia.
E poi c'è un libro che ho letto proprio di recente (Il Tao Della Fisica), prettamente scientifico, che parla un pò delle ultime scoperte nel campo della fisica quantistica. Sapete qual'è il resoconto? Che negli ultimi anni la fisica sta scoprendo quello che le antiche religioni orientali sapevano già da tipo 2000 anni fa!
Quindi...
E' uno dei più bei libri che abbia mai letto, mi ha aperto un pò la mente e lo consiglio vivamente.
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#49
04-01-11 21:46
Dexter, apprezzo l'appunto. Era una semplificazione, ma pur sempre pericolosa quando si parla di questi argomenti. Per cose vere, volevo intendere ciò di cui noi facciamo esperienza tramite i nostri sensi, ciò che quindi ha un riscontro empirico.
Il punto fondamentale è che la scienza viene vista come una disciplina arrogante, una macchina che macina i fatti e li inscatola in tristi vaschette di vetro con su scritto (approved), che pretende di sapere tutto di tutto.
Nulla di più lontano dalla verità. La scienza è la più umile delle discipline. Uno degli assunti su cui si basa il metodo scientifico è che una teoria scientifica è valida fintantoché essa è falsificabile.
Ogni fatto è vagliato da alcune questioni: questo fenomeno è plausibile? E' coerente con ciò che sappiamo?
Se si, è misurabile? Se si, come?
E così via. Nulla è sicuro per la scienza, ed è probabilmente questo che impaurisce un certo tipo di persone: quelle che vivono di assoluti. Avere il conforto di qualcosa di inspiegabile ma sicuramente vero, è tremendamente confortevole.
Edit: donfabino, cosa vuol dire che sapevano cose che la fisica sta scoprendo adesso? Le informazioni sono facilmente manipolabili. Anche io posso dire che i greci sapevano che esistesse l'atomo. Ma Democrito sapeva veramente dell'esistenza dell'atomo? No, ha praticamente tirato a indovinare (in realtà semplicemente è partito da premesse tipiche del mondo greco, ad esempio il rifiuto verso l'infinito). E allora si può veramente dire che avesse scoperto gli atomi 2000 anni prima della fisica (!!11??!one)?
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#50
04-01-11 21:47
Di fatti "particolari" ne avvengono ogni giorno. Basterebbe il fenomeno dei segnatori per far scervellare per un bel pò.
http://it.wikipedia.org/wiki/Segnatore
Io vivo in zona, ed ho sperimentato su me stesso. Ti posso assicurare, per quanto può valere, che quello che fanno è tutt'altro che razionalmente spiegabile.
Non per questo io grido subito al miracolo, anzi, credo che dietro ci sia una spiegazione che ancora non siamo in grado di raggiungere.
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#51
04-01-11 21:48
La gente si fa infartare perché è credulona, perché è l'ultima spiaggia chiedere al medium. Quando uno è disperato e non sa più a chi rivolgersi, arriva al punto da credere ai medium.
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#52
04-01-11 21:49
Io invece mi sa che devo consigliare "L'illusione di Dio" di Richard Dawkins a un po' di gente qua dentro... Quella sì che è una lettura che apre la mente (sul serio).
Per non parlare del blog Il Disinformatico (http://attivissimo.blogspot.com/), altro elemento che mi ha molto aiutato nello sviluppo di un senso critico.
Rispondo comunque al tuo commento con un'altra citazione:
....che appunto è in risposta ad una puntualizzazione che non per caso avevo fatto (sapevo che sarebbe servita).
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#53
04-01-11 21:56
Non ho motivo di dire falsità su un forum ci rimetterei nella mia evoluzione spirituale
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#54
04-01-11 21:59
No ma avete mai letto una rivista scientifica? Ogni nuova scoperta è vista come verità assoluta! Altro che non è vero. Solo che poi puntualmente dopo qualche anno ecco il sistematico scoppio.
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#55
04-01-11 22:09
Buon per te, rimane tuttavia un'argomentazione priva di autorevolezza.
Ti consiglio di disabbonarti da quella rivista allora, perché grazie a Dio quelle che leggo io riportano studi, teorie e dati, non certo "verità assolute". Una rivista che spaccia come inconfutabili le teorie che riporta non può definirsi scientifica, dato che sarebbe una contraddizione.
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#56
04-01-11 22:35
Ah, bene, almeno stavolta 2-3 utenti c'hanno quasi azzeccato, pensavo peggio... Per il resto, sempre pieno di gente che non sa andare oltre il propio naso, mi dispiace per loro. Comunque, Dexter, quà nessuno stava parlando di Dio, non capisco perché l'hai tirato in mezzo, si parlava di semplici capacità umane.
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#57
04-01-11 22:51
Mi era stato chiesto cosa significava per me "credere", mi dispiaceva non rispondere :-D
E comunque se si parla di paranormale e aldilà è difficile non tirare in ballo la religione!
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#58
04-01-11 23:32
Bene, fin qui ci siamo arrivati.
Il punto è ... ma allora perché comunque pagare per sentirti dire una cosa?
Non è propriamente sbagliato pagare solo per sentirsi bene con sè stessi o sperare in un qualcosa di diverso?
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#59
04-01-11 23:35
E' come una seduta dallo psicologo o simile
comunque c'è gente che crede ancora agli stregoni Voodoo vorrei ricordare...
gente che si fà seppellire in modi che i Bokor non possano appropriarsi dei loro corpi...
ed in Italia il malocchio
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#60
04-01-11 23:39
No, più che altro mi riferivo a questi post:
Cioè, sei stato tu a tirare in mezzo Dio quando invece si parlava soltato di miracoli e fenomeni "paranormali". Ma vabbé, non è questo il punto, il punto è che la religione (intesa nel senso più ampio del termine) e la scienza sono due facce diverse delle stessa medaglia. La scienza definisce "paranormali" tutti quei fenomeni a cui non riesce a dare una spiegazione (nella maggior parte dei casi screditando quei fenomeni ma vabbé), se questo termine e il pensiero scientifico attuale fossero esistiti qualche tempo fa si sarebbero definiti "paranormali" tutti quei fenomeni elettrici, magnetici o quant'altro non era ancora possibile spiegare con le tecnologie e le metodologie di quel tempo... Quindi tranquilli, forse un giorno anche voi potrete parlare di aldilà ed anima come noi oggi parliamo di universi paralleli ed energia (anche se vi sarete già estinti prima di quel tempo ma comunque).
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