Armonia e Teoria

[lupo3]

E' da tanto che volevo creare un thread di questo genere, anche in collaborazione con altri utenti interessati, ma poi non se n'era più parlato per niente.
Perciò eccomi qui, da solo per il momento, intenzionato a strutturare un topic che tratti esclusivamente l'armonia musicale e la teoria, e che nello specifico possa aiutare a risolvere i dubbi a riguardo di tutti i musicisti o aspiranti tali del forum.
Del resto c'è e ci sono stati in passato thread per la chitarra, il basso, tastiera e pianoforte, ma mai thread riguardanti la base teorica della musica.
Se la cosa dovesse interessare una buona parte dell'utenza in questa sezione, vedrò successivamente come sviluppare la cosa, magari anche proponendo delle piccole riflessioni o "lezioni" su un dato argomento in modo che però possano essere accessibili a tutti, aiutando sia chi parte da zero, sia chi vuole approfondire le sue conoscenze.
Per il momento mi limito solo a lanciarvi l'esca e a chiedervi di postare i vostri dubbi, le vostre domande in merito all'argomento, oppure proporre un aspetto musicale di cui discutere assieme.
Nel caso fosse poco chiaro, l'argomento è appunto ciò che compone la musica, le regole che stanno dietro l'armonia e la teoria di qualsiasi genere musicale (ottimisticamente).
A voi.

[DARK-GOKU]

sarebbe bello fare un riassunto tra le tonalità degli accordi/scale in relazione ai "sentimenti" o "atmosfere" che suscitano, non so se mi sono spiegato.

[Quester]

Sono fortemente affascinato dalla dissonanza però non ho una vera base musicale e quindi non riesco a capire le definizioni che wikipedia e altri siti su questo argomento. Me lo puoi spiegare in termini babbani?

Topic interessantissimo comunque


Q

[nattesh]

sarebbe bello fare un riassunto tra le tonalità degli accordi/scale in relazione ai "sentimenti" o "atmosfere" che suscitano, non so se mi sono spiegato.

ma si rendiamo tuto oggettivo...
o ancora meglio facciamo come quelli che chiamano la scala minore armonica: ''LA SCALA ARABA''

[famedoro]

ma si rendiamo tuto oggettivo...
o ancora meglio facciamo come quelli che chiamano la scala minore armonica: ''LA SCALA ARABA''

dai, dimmi che non sembra...

[nattesh]

dai, dimmi che non sembra...

si ma è una cagata. santana ne mette a pacchi e non mi sembra arabo.
chiudersi nelle definizioni è la cosa più inutile che si possa fare... già hanno inventato i generi. ancora categorizziamo le note e siamo a posto.

poi per carità ognuno fa cosa vuole

EDIT: per la cronaca, anche le scale diminuite possono avere un suono vagamente orientale... quindi le chiamiamo tutte e due ''arabe''?

[DARK-GOKU]

si ma è una cagata. santana ne mette a pacchi e non mi sembra arabo.
chiudersi nelle definizioni è la cosa più inutile che si possa fare... già hanno inventato i generi. ancora categorizziamo le note e siamo a posto.

poi per carità ognuno fa cosa vuole

EDIT: per la cronaca, anche le scale diminuite possono avere un suono vagamente orientale... quindi le chiamiamo tutte e due ''arabe''?

santana è identico a gheddafi.
scala araba

[44O]

santana è identico a gheddafi.
scala araba

vinci a mani basse

[avatarz]

dissonanza? esiste?

[>Reaper<]

A me interessa tantissimo essendo particolarmente scarso in armonia e avendo una conoscenza solo base della teoria musicale

Comunque il discorso delle reazioni che suscitano determinati accordi è insensato, un accordo tipicamente allegro come il Re maggiore in un giro di Mi minore/Sol/Re minore con il giusto ritmo diventa triste per esempio

Ho una domanda comunque: c'è un metodo per trovare la tonalità di una canzone/riff che vada bene sempre? Io quando la devo trovare solitamente prendo lo strumento e faccio le scale che mi sembrano più adatte a quella canzone fino a che non trovo quella che ci sta dentro bene, ma ogni tanto non è così semplice.

[elvis91]

chiudersi nelle definizioni è la cosa più inutile che si possa fare...

la settima di quarta specie è quella della sigla del maurizio costanzo show! (semi-cit di un mio amico ).

comunque auguri, le intenzioni del topic sembrano ambiziose. Ricordate che la settima va preparata!

[nattesh]

A me interessa tantissimo essendo particolarmente scarso in armonia e avendo una conoscenza solo base della teoria musicale

Comunque il discorso delle reazioni che suscitano determinati accordi è insensato, un accordo tipicamente allegro come il Re maggiore in un giro di Mi minore/Sol/Re minore con il giusto ritmo diventa triste per esempio

Ho una domanda comunque: c'è un metodo per trovare la tonalità di una canzone/riff che vada bene sempre? Io quando la devo trovare solitamente prendo lo strumento e faccio le scale che mi sembrano più adatte a quella canzone fino a che non trovo quella che ci sta dentro bene, ma ogni tanto non è così semplice.

cfr. armonizzazione degli accordi

[lupo3]

Dunque vediamo.

sarebbe bello fare un riassunto tra le tonalità degli accordi/scale in relazione ai "sentimenti" o "atmosfere" che suscitano, non so se mi sono spiegato.

Questo, come ti hanno già scritto, appartiene alla sfera soggettiva. In ogni caso ci sono e ci sono sempre state tantissime simbologie legate a determinate sequenze di note o di accordi, dai riferimenti religiosi in Bach fino all'opera lirica. Ad esempio l'intervallo di quarta rappresenta la legge secondo una scuola di pensiero simbolista o ancora l'arpeggio maggiore discendente la giovinezza e via dicendo, nominare tutti i simboli che ha assunto la musica nel corso del tempo sarebbe impossibile.
Ancora più arduo e soggettivo sarebbe "assegnare" un sentimento ad un accordo, finchè si parla di maggiori e minori forse ci troviamo d'accordo (ma neanche, sapreste dirmi che differenza trovate, senza che essi siano collegati tra loro, tra un do maggiore ed un fa# maggiore?) ma già con accordi più complessi diventerebbe un gioco di fantasia. Anche perchè non sono tanto gli accordi o le note in sè a suscitare una determinata sensazione, ma è il modo in cui essi sono collegati tra loro.
Sarebbe come fare un riassunto delle emozioni, insomma.

Sono fortemente affascinato dalla dissonanza però non ho una vera base musicale e quindi non riesco a capire le definizioni che wikipedia e altri siti su questo argomento. Me lo puoi spiegare in termini babbani?

Topic interessantissimo comunque

Q

Dipende quasi esclusivamente da quale genere di musica stai parlando.
La dissonanza non può essere trattata senza tener conto dell'evoluzione musicale. Ad esempio nel contrappunto gregoriano venivano considerati dissonanti tutti gli intervalli all'infuori della terza maggiore, la sesta maggiore e minore, la quinta e l'ottava.
Come ha scritto elvis91, ad esempio (2), anche la settima secondo l'armonia tradizionale è una dissonanza e pertanto è soggetta a determinate regole che ti "obbligano" a non usarla liberamente come invece accade ormai, dopo secoli di evoluzione musicale, in tutti i generi di musica più moderna che si discostino dalla classica.
Perciò il termine dissonanza è piuttosto relativo. Detto ciò, se vuoi una risposta accademica ed inerente all'armonia classica, per capirla devi prima essere in grado almeno di catalogare gli intervalli (sei capace? altrimenti è uno spunto per un altro post).

la settima di quarta specie è quella della sigla del maurizio costanzo show! (semi-cit di un mio amico ).

comunque auguri, le intenzioni del topic sembrano ambiziose. Ricordate che la settima va preparata!

Tempo fa avevo fatto questo, di non semplice interpretazione.

Spoiler:

Ho una domanda comunque: c'è un metodo per trovare la tonalità di una canzone/riff che vada bene sempre? Io quando la devo trovare solitamente prendo lo strumento e faccio le scale che mi sembrano più adatte a quella canzone fino a che non trovo quella che ci sta dentro bene, ma ogni tanto non è così semplice.

E' per lo più questione di orecchio, esperienza o abitudine e capacità di integrare nozioni teoriche con ciò che si vuole fare.
Come consigli generali potrei dirti di provare ad individuare per prima cosa i bassi degli accordi che vengono suonati nel brano. Con un minimo di senso musicale, suonando le singole note sulla chitarra mentre ascolti dovresti riuscire a capirlo. A quel punto devi essere in grado di ricostruire l'accordo per intero, capendo se è un rivolto o uno stato fondamentale o più banalmente se è maggiore, minore o di altra tipologia.
E' un argomento interessante, se hai un brano particolare di cui vorresti sapere la tonalità, posso provare ad analizzare e spiegare in che modo riesco a trovarla.

[jindua]

Io posso collaborare eventualmente alla crescita del thread, magari su richiesta!!

Non ho molto tempo, ma comincio col dire che le cosiddette dissonanze, scolasticamente parlando, sono solo la seconda e la settima. Ma vaglielo a dire a Monk!

[the dark player]

vedo sempre miei amici impazzire con scale, accordi, terze, seste ecc, per noi pianista è tutto abbastanza semplificato da avere tutto in fila