Miracolo dell'ostia

[Stefy 4Ever]

Stamattina mi alzo e accendo la tv che era rimasta su rai 1 e c'era il programma "A sua immagine" che parlava del miracolo dell'ostia.

Don Pietro, un prete di Bolsena, in crisi di fede, soprattutto legata al mistero dell'eucarestia, voleva andare in pellegrinaggio a Roma per trovare risposte alle sue domande di fede. Un giorno dopo aver pregato sulla tomba di una santa, dice messa e l'ostia che stava spezzando diventa carne ed esce del sangue. Il prete sconvolto scappa in sacrestia.
Il miracolo è ufficialmene documentato da diverse fonti...


Lo conoscevo già, ma questo miracolo scuote sempre i miei dubbi in bilico fra la fede e l'ateismo.
Mi rivolgo soprattutto agli atei-agnostici: che ne pensate?

[gfonseca]

Stamattina mi alzo e accendo la tv che era rimasta su rai 1 e c'era il programma "A sua immagine" che parlava del miracolo dell'ostia.

Don Pietro, un prete di Bolsena, in crisi di fede, soprattutto legata al mistero dell'eucarestia, voleva andare in pellegrinaggio a Roma per trovare risposte alle sue domande di fede. Un giorno dopo aver pregato sulla tomba di una santa, dice messa e l'ostia che stava spezzando diventa carne ed esce del sangue. Il prete sconvolto scappa in sacrestia.
Il miracolo è ufficialmene documentato da diverse fonti...


Lo conoscevo già, ma questo miracolo scuote sempre i miei dubbi in bilico fra la fede e l'ateismo.
Mi rivolgo soprattutto agli atei-agnostici: che ne pensate?

Per me è stato satana.
O lui o il "Dio Po" (che manifesta il suo potere fuori dalla terra santa di Padania).

[Ghost85]

http://www.luigigarlaschelli.it/Altr...ni/bolsena.htm
Ecco spiegato il miracolo

[Zereldan]

Per me è stato satana.
O lui o il "Dio Po" (che manifesta il suo potere fuori dalla terra santa di Padania).

Evitiamo...

[Xenos]

Stamattina mi alzo e accendo la tv che era rimasta su rai 1 e c'era il programma "A sua immagine" che parlava del miracolo dell'ostia.

Don Pietro, un prete di Bolsena, in crisi di fede, soprattutto legata al mistero dell'eucarestia, voleva andare in pellegrinaggio a Roma per trovare risposte alle sue domande di fede. Un giorno dopo aver pregato sulla tomba di una santa, dice messa e l'ostia che stava spezzando diventa carne ed esce del sangue. Il prete sconvolto scappa in sacrestia.
Il miracolo è ufficialmene documentato da diverse fonti...


Lo conoscevo già, ma questo miracolo scuote sempre i miei dubbi in bilico fra la fede e l'ateismo.
Mi rivolgo soprattutto agli atei-agnostici: che ne pensate?

Beh, potrebbe essere qualsiasi cosa. Una frode, innanzitutto. Ed escludendo questo, abbiamo molte più prove (per quanto ben poco risolutive) a favore della psicocinesi che a favore dei miracoli. Insomma, se non è una fregatura c'è un mare di spiegazioni parapsicologiche pronte.

http://www.luigigarlaschelli.it/Altr...ni/bolsena.htm
Ecco spiegato il miracolo

beh, questa è la spiegazione incompleta tipica degli scettici. Il resoconto del miracolo parla di una trasformazione dell'ostia, non semplicemente della comparsa di sangue. Continuo a credere che l'unica spiegazione "non paranormale" valida in fatti del genere sia la frode.

[Nome utente già in uso]

Lo conoscevo già, ma questo miracolo scuote sempre i miei dubbi in bilico fra la fede e l'ateismo.
Mi rivolgo soprattutto agli atei-agnostici: che ne pensate?

Penso che se vai a fare le bucce alle varie "fonti" salta fuori che non ci sono prove materiali di alcun miracolo.

Se volete credere in dio o in quel che vi pare, fate. Ma se per credere avete bisogno di un evento che sia soprannaturale, mi sa che rimarrete delusi.
Se esistessero eventi soprannaturali tutti crederebbero, non ci sarebbe bisogno di avere fede, basterebbero i fatti.

[Adeisidaemon]

http://www.luigigarlaschelli.it/Altr...ni/bolsena.htm
Ecco spiegato il miracolo

Chiedo, non dovrebbe metterci quindi più tempo rispetto all'istantaneità dell'evento?

[Ghost85]

Chiedo, non dovrebbe metterci quindi più tempo rispetto all'istantaneità dell'evento?

L'evento è stato davvero istantaneo, o semplicemente nei secoli dei secoli si è passato da un "prese l'ostia e vide che era ricoperta di sangue" a "prese l'ostia e si tramutò fra le sue mani in carne che grondava sangue"?

[Stefy 4Ever]

Chiedo, non dovrebbe metterci quindi più tempo rispetto all'istantaneità dell'evento?

Infatti, ma poi il problema sono le coincidenze:

Quello ha il dubbio e proprio in quel momento succede un evento che non capita quasi mai.

[Xenos]

Infatti, ma poi il problema sono le coincidenze:

Quello ha il dubbio e proprio in quel momento succede un evento che non capita quasi mai.

Esattamente per questo io sono propenso ad attribuire a questi casi (quando accertati come veritieri, ed è un grosso problema) una spiegazione parapsicologica. Esistono esperimenti molto suggestivi in relazione alle possibilità di accelerare intenzionalmente la crescita di microrganismi in coltura. Non mi sorprenderei se il prete avesse "provocato" l'evento semplicemente pensandoci.

[Stefy 4Ever]

Esattamente per questo io sono propenso ad attribuire a questi casi (quando accertati come veritieri, ed è un grosso problema) una spiegazione parapsicologica. Esistono esperimenti molto suggestivi in relazione alle possibilità di accelerare intenzionalmente la crescita di microrganismi in coltura. Non mi sorprenderei se il prete avesse "provocato" l'evento semplicemente pensandoci.

Sì ma pare siano rimaste tracce di sangue e poi a messa ci sarà stata altre gente. Non è solo suggestione.

[Xenos]

Sì ma pare siano rimaste tracce di sangue e poi a messa ci sarà stata altre gente. Non è solo suggestione.

No, difatti. Dicevo che può benissimo averlo fatto apparire lui, senza l'itervento di Dio.

[DeepDown]

L'evento è stato davvero istantaneo, o semplicemente nei secoli dei secoli si è passato da un "prese l'ostia e vide che era ricoperta di sangue" a "prese l'ostia e si tramutò fra le sue mani in carne che grondava sangue"?

chiudete tutto ragazzi, qui ormai non c'è più niente da discutere

[Adeisidaemon]

Francamente, non saprei. Toland esprimendosi a riguardo dei miracoli, ipotizzava che non si trattasse di eventi oltre i limiti della natura e della ragione, bensì di eventi spiegabili ma realizzati in circostanze e modalità straordinarie (ad esempio, una reazione chimica che si otterrebbe tradizionalmente nell'arco di due giorni ottenuta in pochi istanti).
Poi, possiamo discutere sulla validità di una simile analisi, ma tant'è.

[un keats incompleto]

Se esistessero eventi soprannaturali tutti crederebbero, non ci sarebbe bisogno di avere fede, basterebbero i fatti.

No, non è vero. Non è detto che a tutti accada un evento soprannaturale. I fatti poi. Quali fatti? Vedere la madonna è un fatto documentabile?