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  1. alistair89alistair89 è offline #76
    07-11-11 11:26

    se accade una cosa del genere,e' l'inizio della fine del mondo.seriamente.
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  2. L'avatar di D@rK-SePHiRoTH- D@rK-SePHiRoTH-D@rK-SePHiRoTH- è offline #77
    07-11-11 12:06

    Citazione devilheart Visualizza Messaggio
    E io non riesco a capire come tu possa considerare questi chip strumenti di tracciamento/spionaggio di persone. Non è la loro funzione e sarebbero terribilmente inefficienti a tal scopo
    Sto dicendo in via del tutto ipotetica. Le domande che mi pongo sono: E' possibile? E' realistico? C'è chi ne trarrebbe vantaggio?
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  3. L'avatar di devilheart devilheartdevilheart è offline #78
    07-11-11 12:52

    Citazione D@rK-SePHiRoTH- Visualizza Messaggio
    Sto dicendo in via del tutto ipotetica. Le domande che mi pongo sono: E' possibile? E' realistico?
    Ti rispondo io visto che lavoro con queste tecnologie. è possibile? In via teorica sì. è realistico? assolutamente no. Questi dispositivi sono principalmente passivi perché manca lo spazio fisico per impiantare nel corpo un'antenna ed una batteria sufficientemente grandi da permettere il rilevamento sulle lunghe distanze, senza contare che sono progettati per memorizzare una piccola quantità di dati, diciamo al massimo qualche KiB. L'essere passivi inoltre diminuisce notevolmente le distanza massime di rilevamento, diciamo 10 metri in condizioni ottimali, che ovviamente si riducono ad un paio di metri quando l'orientamento è scorretto. Considera anche che un dispositivo di rilevamento che offra buone prestazioni in termini di distanza costa qualche migliaio di euro. Ultimo, ma non meno importante, sono dispositivi a radiofrequenza, ber renderli non operativi ti basta un semplice jammer
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  4. L'avatar di odino8555 odino8555odino8555 è offline #79
    07-11-11 13:26

    Citazione devilheart Visualizza Messaggio
    Ti rispondo io visto che lavoro con queste tecnologie. è possibile? In via teorica sì. è realistico? assolutamente no. Questi dispositivi sono principalmente passivi perché manca lo spazio fisico per impiantare nel corpo un'antenna ed una batteria sufficientemente grandi da permettere il rilevamento sulle lunghe distanze, senza contare che sono progettati per memorizzare una piccola quantità di dati, diciamo al massimo qualche KiB. L'essere passivi inoltre diminuisce notevolmente le distanza massime di rilevamento, diciamo 10 metri in condizioni ottimali, che ovviamente si riducono ad un paio di metri quando l'orientamento è scorretto. Considera anche che un dispositivo di rilevamento che offra buone prestazioni in termini di distanza costa qualche migliaio di euro. Ultimo, ma non meno importante, sono dispositivi a radiofrequenza, ber renderli non operativi ti basta un semplice jammer
    Non capisco perchè devono essere per forza grandi non basta trovare un modo per amplificare i segnali?

    EDIT:Qui ho trovato la risposta,così abbiamo anche capito a cosa servono le scie chimiche
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  5. Dico #80
    07-11-11 13:26

    Comunque anche con gli RFID è possibile tracciare la posizione dell'utente.

    In pratica, per chi non lo dovesse sapere, il chip RFID (radio frequency identifier) funziona come un codice a barre e dev'essere pertanto letto da uno scanner, solo che a differenza del codice a barre qui avviene tutto in wireless sulle frequenze radio grazie a degli appositi ricevitori che vengono piazzati sulle pareti e che sono in grado di leggere con precisione quando il chip passa all'interno della loro area utile di scansione (poi dipende sempre dai modelli di lettori e dagli impianti).

    Non sarà possibile monitorare in tempo reale come con il gps però poco ci manca, anche perchè basta che ci sia un lettore all'ingresso di un qualsiasi edificio/stanza per far sapere che siamo entrati o usciti da quel punto.
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  6. L'avatar di devilheart devilheartdevilheart è offline #81
    07-11-11 14:47

    Citazione odino8555 Visualizza Messaggio
    Non capisco perchè devono essere per forza grandi non basta trovare un modo per amplificare i segnali?
    Perché gli rfid passivi per funzionare usano l'antenna per raccogliere energia dall'ambiente. Più è grande l'antenna più energia raccoglie. Sul versante opposto un chip attivo richiede una batteria che deve essere grande per fornire abbastanza potenza per distanze operative lunghe nel tempo. Riguardo l'amplificazione, se il segnale di partenza è basso quello che ottieni è rumore amplificato. La tua idea di controllo distopico può funzionare solo se metti dei lettori ovunque, e non sono cose a basso costo

    EDIT:Qui ho trovato la risposta,così abbiamo anche capito a cosa servono le scie chimiche
    Spaventoso come riesca facilmente ad inventare così tante cose, senza addurre alcuna dimostrazione/prova e pensare che il lettore ci caschi
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  7. L'avatar di odino8555 odino8555odino8555 è offline #82
    07-11-11 16:20

    Citazione devilheart Visualizza Messaggio
    Perché gli rfid passivi per funzionare usano l'antenna per raccogliere energia dall'ambiente. Più è grande l'antenna più energia raccoglie. Sul versante opposto un chip attivo richiede una batteria che deve essere grande per fornire abbastanza potenza per distanze operative lunghe nel tempo. Riguardo l'amplificazione, se il segnale di partenza è basso quello che ottieni è rumore amplificato. La tua idea di controllo distopico può funzionare solo se metti dei lettori ovunque, e non sono cose a basso costo

    Spaventoso come riesca facilmente ad inventare così tante cose, senza addurre alcuna dimostrazione/prova e pensare che il lettore ci caschi
    Allora perchè costruiscono chip sempre più piccoli fino al limite?cmq ci sono anche altri tipi di chip ad esempio quelli ottici che hanno bisogno di meno energia e non è detto che per la comunicazione e il controllo si potranno usare solo quelli RFID
    Sul costo non ci sono problemi,cambiano con il tempo e dipendono dal modo in cui sono gestite le risorse
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  8. L'avatar di devilheart devilheartdevilheart è offline #83
    07-11-11 17:33

    Citazione odino8555 Visualizza Messaggio
    Allora perchè costruiscono chip sempre più piccoli fino al limite?
    La dimensione del chip è irrilevante, sono già piccolissimi. Quello che fa la differenza ora è l'antenna

    cmq ci sono anche altri tipi di chip ad esempio quelli ottici che hanno bisogno di meno energia
    Guarda che qui il problema non è alimentare il chip, è alimentare l'antenna

    e non è detto che per la comunicazione e il controllo si potranno usare solo quelli RFID
    Tu hai aperto un thread per imbastire una crociata contro gli rfid senza nemmeno sapere quali siano i loro limiti
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  9. L'avatar di odino8555 odino8555odino8555 è offline #84
    07-11-11 19:52

    Citazione devilheart Visualizza Messaggio
    La dimensione del chip è irrilevante, sono già piccolissimi. Quello che fa la differenza ora è l'antenna

    Guarda che qui il problema non è alimentare il chip, è alimentare l'antenna
    L' antenna è dentro il chip

    http://www.lescienze.it/news/2011/02...stiche-552912/

    Tu hai aperto un thread per imbastire una crociata contro gli rfid senza nemmeno sapere quali siano i loro limiti
    Se sei scettico sull' articolo delle scie chimiche non è colpa mia
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  10. L'avatar di lupo1978 lupo1978lupo1978 è offline #85
    07-11-11 20:29

    io sono scettico sull'argomento scie chimiche perchè sono un chimico e so che quello che i fanatici delle cospirazioni stanno dicendo cose senza senso, ci sarebbe da starci ore nello snocciolare i motivi per cui quello che viene detto è un mare di cagate
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  11. AsaxAsax è offline #86
    07-11-11 20:34

    Citazione flepa Visualizza Messaggio
    Appunto, lo sarebbe allo stesso modo con il chip o senza.
    Il chip non gli sta rovinando la vita, se anche avesse la coscienza per capire questa cosa, non gli cambierebbe di nulla la vita, a meno di non stare tutto il giorno a pensare a teorie complottistiche e cose simili.
    Vuoi sul serio che mi metta a discutere del perché un paragone tra un uomo e un cane non è sensato?
    Cioè, l'argomentazione è più o meno questa.



    Citazione flepa Visualizza Messaggio
    Ma già dalla nascita ti vengono iniettate un sacco di cose nel corpo ( se non sbaglio ci sono ancora diverse vaccinazioni obbligatorie ) , se credi che i vaccini siano utili, perchè non può esserlo questo chip ? Alla fin fine non sono gli stessi enti a decidere sia dell'uno che degli altri ?
    Non ho capito. Stai supponendo che l'utilità dei vaccini sia stabilita e accettata secondo il concetto di auctoritas?
    Rispondi con Citazione 

  12. L'avatar di flepa flepaflepa è offline #87
    07-11-11 21:29

    Citazione Asax Visualizza Messaggio
    Vuoi sul serio che mi metta a discutere del perché un paragone tra un uomo e un cane non è sensato?
    Cioè, l'argomentazione è più o meno questa.

    Non ho capito. Stai supponendo che l'utilità dei vaccini sia stabilita e accettata secondo il concetto di auctoritas?
    No, quello che voglio dire riassumendo un pò è :

    - già attualmente ci infilano in corpo (o in tasca) praticamente qualsiasi cosa gli pare, organica e/o inorganica. e lo fanno dicendo che è per il nostro bene ( cosa alla quale appunto credo )
    - se volessero "semplicemente" localizzare una persona, già oggi hanno modi facilissimi, semplici ed economici per farlo ( il 90% della gente ha il cell in tasca anche mentre caga giusto per dire la prima )

    Ora, perchè io devo pensare che se volessero controllarci dovrebbero ricorrere ad una cosa così complicata e costosa ? Perchè devo dubitare del sistema sanitario che bene o male ad oggi ha fatto di tutto (in maniera diretta e nel limite del possibile almeno) per farmi stare bene ?
    Se anche l'articolo fosse una bufala, non credete che prima o poi si arriverà veramente a quello ( che appunto non è fantascienza dato che già oggi avviene per i cani ) ? Vi sembra il male assoluto avere un metodo di identificazione più pratico di quelli attuali ?

    Non riesco in pratica a capire cosa ci sia di sbagliato nell'avere un chip sottocutaneo identificativo.
    Rispondi con Citazione 

  13. L'avatar di devilheart devilheartdevilheart è offline #88
    07-11-11 21:40

    Citazione odino8555 Visualizza Messaggio
    Hahaha.
    Quelle "antenne" servono per scambiare informazioni all'interno di un chip.

    Questo è un transponder RFID

    L'antenna è in grigio, il chip è il quadratino nero. In tutto sono circa 7x2cm per una portata massima di 7-8 metri in condizioni ottimali

    P.S.: è prodotto dall'azienda che citi nell'OP

    Se sei scettico sull' articolo delle scie chimiche non è colpa mia
    Ho tutti i motivi per essere scettico, ma essere scettici è un pregio e un dovere, in questo caso

    Citazione flepa Visualizza Messaggio
    Non riesco in pratica a capire cosa ci sia di sbagliato nell'avere un chip sottocutaneo identificativo.
    Immagino per
    1)una questione di principio, tipo i difensori assidui della privacy
    2)la possibilità di delinquere
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  14. L'avatar di Benza BenzaBenza è offline #89
    07-11-11 22:17

    Citazione flepa Visualizza Messaggio
    Appunto, lo sarebbe allo stesso modo con il chip o senza.
    Il chip non gli sta rovinando la vita, se anche avesse la coscienza per capire questa cosa, non gli cambierebbe di nulla la vita, a meno di non stare tutto il giorno a pensare a teorie complottistiche e cose simili.



    Ma già dalla nascita ti vengono iniettate un sacco di cose nel corpo ( se non sbaglio ci sono ancora diverse vaccinazioni obbligatorie ) , se credi che i vaccini siano utili, perchè non può esserlo questo chip ? Alla fin fine non sono gli stessi enti a decidere sia dell'uno che degli altri ?
    guarda, non so bene come funzioni la legge in merito e non parlerò dei fatti miei ma anche i vaccini non mi piacciono e se possibile, li evito.
    Rispondi con Citazione 

  15. L'avatar di Elray ElrayElray è offline #90
    07-11-11 22:34

    Citazione Benza Visualizza Messaggio
    guarda, non so bene come funzioni la legge in merito e non parlerò dei fatti miei ma anche i vaccini non mi piacciono e se possibile, li evito.
    infatti, quando il DTP fu rimosso dal Giappone prima della commercializzazione dell'acellulare ci fu una spaventosa impennata della pertosse. C'è ben poco da riflettere, basta informarsi anche blandamente per capire quando un vaccino o un farmaco serve, vedesi la suina
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