Choc doping per l'Italia, fermato Schwazer 'Ho sbagliato, la mia carriera e' finita'

[alastor7000]

Ma guardate che gli atleti non sono mica dei coglioni, in tutti gli sport a livello professionistico, ma ancora di più a livello amatoriale esiste il doping. I professionisti sono tutti dopati, semplicemente le commisioni atletiche e l'antidoping accettano determinate sostanze ed in una certa quantità, la bravura dei preparatori atletici e dei medici degli sportivi sta nel far arrivare l'altleta, il giorno della gara e dei controlli, ad un livello di doping considerato accettabile dalla commissione atletica di quel paese.
Ovviamente basta un imprevisto per mandare tutto a monte, ad esempio se il giorno prima l'atleta prende un antibiotico o qualsiasi medicinale, questo potrebbe portare a superare determinati valori e così l'antidoping lo trova.
La verità è che se si vuole gareggiare alla pari degli altri a quei livelli, è obbligatorio ricorrere alle sostanze dopanti, solo bisogna farlo con cognizione di causa e sperare che non ci siano imprevisti.

[Marshadar]

Sono d'accordo sul tuo ragionamento, ma mi pare che siano state le dichiarazioni dell'allenatore che ha detto di essere deluso perchè se non sbaglio l'atleta da poco è stato anche padrino al battesimo della figlia.
Comunque alla fine a scegliere è lui, pressato o meno, questo è un altro di quei personaggi che tra ori e sponsor ha beccato un bel po' di soldi non esitino pressioni o cattivi consiglieri che tengano

Be' certo, la responsabilità è sua.

Però se un atleta decide di doparsi deve trovare anche una o più persone compiacenti e disponibili a scavalcare i regolamenti. Se tutte le persone che lo circondano fossero corrette, allora lo dissuaderebbero fortemente dal farlo. Poi magari l'atleta è talmente determinato che decide di andare dal medico amico della moglie del cugino, ma dubito siano in molti a farlo: troppi i rischi per la salute, quelli di essere raggirati e quelli di finire ricattati.

[the dark player]

Appunto: 1 ogni 100 anni, non 25 nel 2010-2012. Diciamo che ai tempi di Pelè o prima ancora di Coppi o Meazza il doping nemmeno esisteva, o se esisteva era fatto ad uso e consumo di pochissimi eletti. Oggi anche le federazioni più povere come Etiopia o Guinea possono comprarsi il loro flacconcino di EPO a prezzi irrisori e con la magia di Internet. Quindi ecco svelato che quell'1 genio su 100 diventa 25, 30 geni su 100. Il campione cresce e si avvicina al numero della popolazione reale (inferenza statistica).

In questi ultimi anni abbiamo mostri nel nuoto (Phelps, Lochte, Pellegrini), mostri nel golf (Woods), mostri nel calcio (Messi, C.Ronaldo), mostri nella scherma (Vezzali, Baldini), mostri nei 100 metri (Bolt, Powell, Blake, Gay, Gatlin), mostri nel ciclismo (Armstrong). Insomma troppi mostri e tutti in un lasso di tempo vicino. Una volta i grandissimi campioni si contavano 1 ogni 25 anni ed uno solo per ogni disciplina. Ora, nel periodo in cui l'EPO si trova facile come la Coca Cola guarda un pò i super campioni ne sono 15 e magari 10 in un'unica disciplina (ciclismo o 100 metri).

Se proprio la gente vuole vedere i semi dei dello sport allora si dovrebbe rendere il doping legale. Chi riesce a mescolare meglio epo e nandrolone senza lasciarci la pelle allora è un campione amato. Amato e dopato. poi se si becca il morbo di Gherig a 40 anni sono caxxi suoi...

sono anche migliorate le tecniche di allenamento e dubito che ci si droghi nel golf

[Blacklaw]

Per la precisione, Armstrong non è mai stato beccato. C'è attualmente un'inchiesta aperta che mette in serio dubbio l'onestà dei suoi successi, ma è cosa ben diversa dall'essere beccati ad un controllo. Poi vabbè, secondo me anche lui violava le regole, ma non è che si può condannare la gente sulla base di antipatie e simpatie.

Se c'è anche un minimo dubbio, perrdonami, ma non è un atleta pulito.

[iMaX]

Appunto: 1 ogni 100 anni, non 25 nel 2010-2012. Diciamo che ai tempi di Pelè o prima ancora di Coppi o Meazza il doping nemmeno esisteva, o se esisteva era fatto ad uso e consumo di pochissimi eletti. Oggi anche le federazioni più povere come Etiopia o Guinea possono comprarsi il loro flacconcino di EPO a prezzi irrisori e con la magia di Internet. Quindi ecco svelato che quell'1 genio su 100 diventa 25, 30 geni su 100. Il campione cresce e si avvicina al numero della popolazione reale (inferenza statistica).

In questi ultimi anni abbiamo mostri nel nuoto (Phelps, Lochte, Pellegrini), mostri nel golf (Woods), mostri nel calcio (Messi, C.Ronaldo), mostri nella scherma (Vezzali, Baldini), mostri nei 100 metri (Bolt, Powell, Blake, Gay, Gatlin), mostri nel ciclismo (Armstrong). Insomma troppi mostri e tutti in un lasso di tempo vicino. Una volta i grandissimi campioni si contavano 1 ogni 25 anni ed uno solo per ogni disciplina. Ora, nel periodo in cui l'EPO si trova facile come la Coca Cola guarda un pò i super campioni ne sono 15 e magari 10 in un'unica disciplina (ciclismo o 100 metri).

Se proprio la gente vuole vedere i semi dei dello sport allora si dovrebbe rendere il doping legale. Chi riesce a mescolare meglio epo e nandrolone senza lasciarci la pelle allora è un campione amato. Amato e dopato. poi se si becca il morbo di Gherig a 40 anni sono caxxi suoi...

ovviamente l'aumentato benessere (economico, medico, dal punto di vista nutrizionale) che consente a centinaia di milioni di persone in più di praticare sport immagino che per te non conti assolutamente nulla.

Il fatto che oggi ci siano metodologie di allenamento e alimentazione che 50 anni fa si potevano sognare immagino non conti nulla.

E il fatto che 80 anni fa correvano già 100 metri in 10.60 con le scarpe di cartone, immagino conti ancora meno.

[Blacklaw]

sono anche migliorate le tecniche di allenamento e dubito che ci si droghi nel golf

Forse esistono sostanze che migliorano la concentrazione e la precisione...

[Marko]

Appunto: 1 ogni 100 anni, non 25 nel 2010-2012. Diciamo che ai tempi di Pelè o prima ancora di Coppi o Meazza il doping nemmeno esisteva, o se esisteva era fatto ad uso e consumo di pochissimi eletti. Oggi anche le federazioni più povere come Etiopia o Guinea possono comprarsi il loro flacconcino di EPO a prezzi irrisori e con la magia di Internet. Quindi ecco svelato che quell'1 genio su 100 diventa 25, 30 geni su 100. Il campione cresce e si avvicina al numero della popolazione reale (inferenza statistica).

In questi ultimi anni abbiamo mostri nel nuoto (Phelps, Lochte, Pellegrini), mostri nel golf (Woods), mostri nel calcio (Messi, C.Ronaldo), mostri nella scherma (Vezzali, Baldini), mostri nei 100 metri (Bolt, Powell, Blake, Gay, Gatlin), mostri nel ciclismo (Armstrong). Insomma troppi mostri e tutti in un lasso di tempo vicino. Una volta i grandissimi campioni si contavano 1 ogni 25 anni ed uno solo per ogni disciplina. Ora, nel periodo in cui l'EPO si trova facile come la Coca Cola guarda un pò i super campioni ne sono 15 e magari 10 in un'unica disciplina (ciclismo o 100 metri).

Guarda che c'è differenza tra "campione dei campioni" e "migliore nella sua categoria per una manciata di anni".
Phelps è un campione dei campioni, ma ad esempio la Pellegrini (e lo dico da fan della Pellegrini eh) è una campionessa nelle sue categorie (che sono solo un paio) ma non è certo "sovrumana" come invece Phelps.
Per ogni disciplina ovviamente c'è qualcuno che arriva primo, ma ciò non lo rende necessariamente il campione che compare una volta ogni cento anni.

Ciò detto, concordo anch'io che il doping sia diffuso molto più di quanto i media non ci lascino intendere.

[Blacklaw]

ovviamente l'aumentato benessere (economico, medico, dal punto di vista nutrizionale) che consente a centinaia di milioni di persone in più di praticare sport immagino che per te non conti assolutamente nulla.

Il fatto che oggi ci siano metodologie di allenamento e alimentazione che 50 anni fa si potevano sognare immagino non conti nulla.

E il fatto che 80 anni fa correvano già 100 metri in 10.60 con le scarpe di cartone, immagino conti ancora meno.

Vallo a dire alla WADA quando becca il solito super campione dopato fino al midollo. E la cosa bella è che prendono campioni a sorteggio. Quindi immagina quanti dopati gareggiano senza mai essere stati beccati!

[CruzerX]

Appunto: 1 ogni 100 anni, non 25 nel 2010-2012. Diciamo che ai tempi di Pelè o prima ancora di Coppi o Meazza il doping nemmeno esisteva, o se esisteva era fatto ad uso e consumo di pochissimi eletti. Oggi anche le federazioni più povere come Etiopia o Guinea possono comprarsi il loro flacconcino di EPO a prezzi irrisori e con la magia di Internet. Quindi ecco svelato che quell'1 genio su 100 diventa 25, 30 geni su 100. Il campione cresce e si avvicina al numero della popolazione reale (inferenza statistica).

In questi ultimi anni abbiamo mostri nel nuoto (Phelps, Lochte, Pellegrini), mostri nel golf (Woods), mostri nel calcio (Messi, C.Ronaldo), mostri nella scherma (Vezzali, Baldini), mostri nei 100 metri (Bolt, Powell, Blake, Gay, Gatlin), mostri nel ciclismo (Armstrong). Insomma troppi mostri e tutti in un lasso di tempo vicino. Una volta i grandissimi campioni si contavano 1 ogni 25 anni ed uno solo per ogni disciplina. Ora, nel periodo in cui l'EPO si trova facile come la Coca Cola guarda un pò i super campioni ne sono 15 e magari 10 in un'unica disciplina (ciclismo o 100 metri).

Se proprio la gente vuole vedere i semi dei dello sport allora si dovrebbe rendere il doping legale. Chi riesce a mescolare meglio epo e nandrolone senza lasciarci la pelle allora è un campione amato. Amato e dopato. poi se si becca il morbo di Gherig a 40 anni sono caxxi suoi...

Ma guardate che gli atleti non sono mica dei coglioni, in tutti gli sport a livello professionistico, ma ancora di più a livello amatoriale esiste il doping. I professionisti sono tutti dopati, semplicemente le commisioni atletiche e l'antidoping accettano determinate sostanze ed in una certa quantità, la bravura dei preparatori atletici e dei medici degli sportivi sta nel far arrivare l'altleta, il giorno della gara e dei controlli, ad un livello di doping considerato accettabile dalla commissione atletica di quel paese.
Ovviamente basta un imprevisto per mandare tutto a monte, ad esempio se il giorno prima l'atleta prende un antibiotico o qualsiasi medicinale, questo potrebbe portare a superare determinati valori e così l'antidoping lo trova.
La verità è che se si vuole gareggiare alla pari degli altri a quei livelli, è obbligatorio ricorrere alle sostanze dopanti, solo bisogna farlo con cognizione di causa e sperare che non ci siano imprevisti.

Ma che state a dire?

[Tidus]

Cazzo sono potenti sti Kinder Pinguì

[Blacklaw]

Ma che state a dire?

Stiamo dicendo scomode verità che voi altri non volete vedere. Tranquilli, nessuno offende i vostri idoli! L'importante è riportare la medaglia d'oro a casa senza farsi beccare dal sorteggio della WADA

[dominique wilkins]

Se c'è anche un minimo dubbio, perrdonami, ma non è un atleta pulito.

Il fatto che tu abbia dubbi su tutti però lascia abbastanza perplessi. E comunque qualunque dubbio vale zero alla prova dei fatti se non è supportato da dati tangibili.

[Hallequin]

Che poi. Tutti si dopano, quindi partono tutti alla pari no?
Secondo il tuo ragionamento, un Bolt (che si dopa) è comunque un alieno rispetto a qualsiasi altro atleta (che si dopa anch'esso).

[the dark player]

Ma guardate che gli atleti non sono mica dei coglioni, in tutti gli sport a livello professionistico, ma ancora di più a livello amatoriale esiste il doping. I professionisti sono tutti dopati, semplicemente le commisioni atletiche e l'antidoping accettano determinate sostanze ed in una certa quantità, la bravura dei preparatori atletici e dei medici degli sportivi sta nel far arrivare l'altleta, il giorno della gara e dei controlli, ad un livello di doping considerato accettabile dalla commissione atletica di quel paese.
Ovviamente basta un imprevisto per mandare tutto a monte, ad esempio se il giorno prima l'atleta prende un antibiotico o qualsiasi medicinale, questo potrebbe portare a superare determinati valori e così l'antidoping lo trova.
La verità è che se si vuole gareggiare alla pari degli altri a quei livelli, è obbligatorio ricorrere alle sostanze dopanti, solo bisogna farlo con cognizione di causa e sperare che non ci siano imprevisti.

se tutti si dopano allora alla fine sono tutti in pari no? il campione resta campione

[Blacklaw]

Il fatto che tu abbia dubbi su tutti però lascia abbastanza perplessi. E comunque qualunque dubbio vale zero alla prova dei fatti se non è supportato da dati tangibili.

E allora mi spieghi da dove nascono le accuse che sono state mosse contro Armstrong? Dai sogni?