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  1. L'avatar di the fury the furythe fury è offline #121
    29-11-12 17:25

    Citazione MiStAkE Visualizza Messaggio
    Da quando abbiamo litigato non penso che abbia visto la "donna". non esce più di casa...
    Se magari non la vedesse più sarebbe meglio
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  2. L'avatar di MiStAkE MiStAkEMiStAkE è offline #122
    29-11-12 17:35

    Citazione Elray Visualizza Messaggio
    Figlio mio e allora ti assumi le responsabilità derivanti da questa constatazione. Vittima della società? cazzi suoi, mistake ( a 28 e rotti anni, pensavo fosse ventenne ) continuerà a sciropparsi questa tiritera sull'onore del villaggio e sul dio del grano.
    Il grado di colpa percepito è soggettivo, basta non lagnarsene e non stravolgere la verità. Perché il termine vittima ha una sua dignità, descrive uno status Serio che merita rispetto, non seghe mentali derivanti dalla mancata lettura di Dante. Spesso alibi per forme di pigrizia e dipendenza d'altro genere.
    E seppure fosse vittima dell'educazione? questo stato d'inebetimento deve essere permanente? contro il benessere della famiglia? è sufficiente per giustificare un livello di tolleranza nocivo per i figli? si, no, bho, ripeto, cazzi di mistake.
    Però il punto è sempre li: la mamma non ha le palle, il figlio non ha le palle di far uscire le palle. E quindi, che minchia vogliono, che si piange a fare? questo cristiano sembra vivere da 50 anni con coerenza la sua vita, è l'unico limpido in questa storia
    Ma si fottiamoci della madre che ha sopportato tutto questo solo per noi figli...che ci ama e ci ha protetto dalla merda di padre che avevamo.
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  3. L'avatar di Elray ElrayElray è offline #123
    30-11-12 00:54

    Citazione MiStAkE Visualizza Messaggio
    Ma si fottiamoci della madre che ha sopportato tutto questo solo per noi figli...che ci ama e ci ha protetto dalla merda di padre che avevamo.
    Io non posso fare una critica diretta contro tua madre, mi sembrerebbe scorretto, non conosco lei e la tua famiglia. Però da persona estranea posso pensare
    1) un genitore può caricarsi tutta la famiglia e allontanare il partner molesto se necessario
    2) oggi siete cresciutelli per l'alibi figli. Anzi, già in parte vi accollate le spese da sostenere, quindi...
    La mitizzazione dei genitori è cosa nobilissima, però ti ripeto, cazzi tuoi.
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  4. L'avatar di MiStAkE MiStAkEMiStAkE è offline #124
    01-12-12 11:49

    Ok come non detto.
    ieri è arrivata la pensione, e lui magicamente la sera esce(chisà dove è andato)...ma guarda un pò che coincidenza. E' stato due settimane chiuso in casa ed ora che sono arrivati i soldi esce. Ora è andato a fare spesa tornera con qualche fettina che cucinerà lui e parlerà amorevolmente con mia madre...Ogni volta che hanno litigato per i soldi questo teatrino si ripete sempre!!! Ora proverà a riavvicinarsi a me, ho già avvertito mia madre che se mi dice anche solo ciao, gli tiro un pugno in faccio (e non scherzo).
    Mia madre ieri sera mi ha messo sul comodino i soldi che ho cacciato per le bollette, ovviamente non li prenderò. (e mi servirebberò visto che sono senza soldi, e devo aspettare il 5 per lo stipendio. ma questa è la differenza tra un uomo è una merda...)

    Ma come si fa...come fa mia madre ancora a rivolgergli la parola...come fa a non capire!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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  5. L'avatar di Eternal Champion Eternal ChampionEternal Champion è offline #125
    01-12-12 12:56

    Citazione MiStAkE Visualizza Messaggio
    Ok come non detto.
    ieri è arrivata la pensione, e lui magicamente la sera esce(chisà dove è andato)...ma guarda un pò che coincidenza. E' stato due settimane chiuso in casa ed ora che sono arrivati i soldi esce. Ora è andato a fare spesa tornera con qualche fettina che cucinerà lui e parlerà amorevolmente con mia madre...Ogni volta che hanno litigato per i soldi questo teatrino si ripete sempre!!! Ora proverà a riavvicinarsi a me, ho già avvertito mia madre che se mi dice anche solo ciao, gli tiro un pugno in faccio (e non scherzo).
    Mia madre ieri sera mi ha messo sul comodino i soldi che ho cacciato per le bollette, ovviamente non li prenderò. (e mi servirebberò visto che sono senza soldi, e devo aspettare il 5 per lo stipendio. ma questa è la differenza tra un uomo è una merda...)

    Ma come si fa...come fa mia madre ancora a rivolgergli la parola...come fa a non capire!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    Chiedilo a lei!

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  6. FemShepFan #126
    01-12-12 13:46

    Scusate se mi intrometto.

    Dal tono dei messaggi è evidente che questa tizia sia lì per arraffare quanti più soldi le riesce. Ad un uomo gravemente malato, per giunta.
    Parlarle servirebbe a poco, minacciarla ancora meno... temo.
    Nel senso che se un ragazzo di 28 anni va a minacciare una donna e questa magari riesce a dimostrare le minacce (registrando la conversazione ad esempio) è lui che passa i guai. Non lei.

    Lui non vuole chiudere, la tizia non ci pensa nemmeno, la madre non riesce (no non vuole, ma non riesce... sono due cose diverse) a lasciarlo. Lui è, come se non bastasse, in chemioterapia.

    Tu non puoi prendere ed andartene, e lasciare lì tua madre.
    Quello devi farlo nel caso lui diventi aggressivo con voi. In quel caso non perdere tempo: porta via tua madre con la forza e chiama i carabinieri.
    Ma non mi sembra che sia questo il caso. Probabilmente, con la chemio, non ha nemmeno più la forza di un tempo.
    Ma l'equilibrio mentale è saltato.
    Come ti hanno già scritto, la paura di morire fa brutti scherzi. In alcune persone tira fuori il meglio, in altre il peggio.

    La prima cosa che devi fare è calmarti.
    Facile a dirsi, ma è l'unico modo in cui puoi essere di aiuto in questa situazione.
    Devi rimanere lucido.

    Intanto cerca di tutelare, anche chiedendo ad un avvocato, il patrimonio di famiglia... evitando ad esempio colpi di testa, beni che improvvisamente vengono intestati ad altre persone.
    Cerca di staccarti emotivamente quanto più ti è possibile da questa situazione.
    Come se lui non fosse più tuo padre ma una persona che nel momento più difficile della sua vita sta dando il peggio di sè.
    Tua madre è una donna che si vede crollare tutto il mondo addosso, e se non reagisce è perchè è stata cresciuta pensando che una moglie debba sopportare, che ciò che dirà la gente ha più importanza del prezzo da pagare in termini di sofferenza.
    Se hai sorelle o fratelli più piccoli (mi sembra di aver capito così), devi lasciarli fuori il più possibile. Se per un po' andassero a stare da qualche amico non sarebbe male. Ogni tanto, qualche sera, giusto per farli distrarre un po'.

    A te è richiesto uno sforzo di maturità enorme, hai 28 anni, sei un uomo... non un bambino.
    Urlare, litigare e spaccare tutto non cambierà le cose.

    Rimani lì, sopporta stoicamente, ma cerca di evitare che la situazione degeneri.
    Pensa a tua madre, chiedile come si sente.
    Falla parlare, prova a darle qualche consiglio ma non ti impuntare, non urlare anche contro di lei per costringerla a fare qualcosa che non vuole fare.
    Pensa ai tuoi fratelli minori. Parla anche con loro, vedi come stanno.

    Non so come aiutarti, sono indecisa tra il dirti di isolare completamente tuo padre (ma questo forse lo spingerebbe ancora di più verso l'altra) oppure provare a parlarci, ma con le buone, ancora una volta.

    Dubito fortemente che qualcuno tornerà sui suoi passi. Dunque devi rimanere lì a controllare che la situazione non peggiori.
    E' un consiglio del cavolo ma al momento mi sembra che l'unica cosa da fare sia contenere i danni.

    EDIT: Hai una sorella più grande. Cosa pensa lei di questa situazione? Come vorrebbe agire?
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  7. So|id Snake #127
    01-12-12 15:00

    Ho letto solo la prima e le ultime 3 pagine e la soluzione mi sembra solo una:

    Allontanare tuo padre o allontanarti da lui insieme a tua madre e tua sorella, sia in modo fisico che legale (matrimonio e qualsiasi vincolo)..questa mi sembra la soluzione più adatta.
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  8. FemShepFan #128
    01-12-12 15:41

    Lui non se ne vuole andare e la moglie non lo vuole lasciare.

    1) Lasciare solo il padre significa lasciarlo completamente nelle mani di quell'altra, che lo spremerà come un limone finchè non gli avrà tolto tutto. E se il padre aveva ancora qualche scrupolo di coscienza li perderà tutti perchè si sentirà abbandonato dalla famiglia e dunque legittimato a dare tutti i suoi soldi a quella.
    2) Costringere la mamma a fare una cosa che non vuole fare, una cosa che per la sua mentalità è inaccettabile, equivale a farla vivere il resto della sua vita coi rimorsi nel caso il marito non guarisca dal tumore e muoia da solo in un letto di ospedale.

    Hanno più di sessant'anni. Chissà da quanto sono sposati. In più lui è gravemente malato.
    Se non ci fosse stata la malattia sarei stata la prima a consigliare un bel calcio un sedere... ma qui ci sono infinite dinamiche da considerare.
    Per non parlare di tutti i sensi di colpa che la mente umana è in grado di generare, tutti i "se avessi fatto" e "se avessi detto" che sono capaci di logorarti per il resto della tua vita.
    La situazione è delicata e non bisogna agire impulsivamente.
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  9. So|id Snake #129
    01-12-12 15:50

    Citazione FemShepFan Visualizza Messaggio
    Lui non se ne vuole andare e la moglie non lo vuole lasciare.

    1) Lasciare solo il padre significa lasciarlo completamente nelle mani di quell'altra, che lo spremerà come un limone finchè non gli avrà tolto tutto. E se il padre aveva ancora qualche scrupolo di coscienza li perderà tutti perchè si sentirà abbandonato dalla famiglia e dunque legittimato a dare tutti i suoi soldi a quella.
    2) Costringere la mamma a fare una cosa che non vuole fare, una cosa che per la sua mentalità è inaccettabile, equivale a farla vivere il resto della sua vita coi rimorsi nel caso il marito non guarisca dal tumore e muoia da solo in un letto di ospedale.

    Hanno più di sessant'anni. Chissà da quanto sono sposati. In più lui è gravemente malato.
    Se non ci fosse stata la malattia sarei stata la prima a consigliare un bel calcio un sedere... ma qui ci sono infinite dinamiche da considerare.
    Per non parlare di tutti i sensi di colpa che la mente umana è in grado di generare, tutti i "se avessi fatto" e "se avessi detto" che sono capaci di logorarti per il resto della tua vita.
    La situazione è delicata e non bisogna agire impulsivamente.
    Qualsiasi decisione prenderà avrà nell'immediato qualche effetto negativo. Se lui, la madre e la sorella troncano con il padre, magari quest'ultimo farà una brutta fine, ma almeno non continuerà a logorarsi e a logorare lentamente tutta la famiglia come sta accadendo ora..sono sicuro che spiegandogli tutto e dandogli affetto la madre si riprenderà e starà bene, così come l'utente e il resto della famiglia..restare in questo clima teso è un male per tutti e la situazione potrebbe degenerare il che non è un bene.
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  10. FemShepFan #130
    01-12-12 18:42

    Citazione So|id Snake Visualizza Messaggio
    Qualsiasi decisione prenderà avrà nell'immediato qualche effetto negativo. Se lui, la madre e la sorella troncano con il padre, magari quest'ultimo farà una brutta fine, ma almeno non continuerà a logorarsi e a logorare lentamente tutta la famiglia come sta accadendo ora..sono sicuro che spiegandogli tutto e dandogli affetto la madre si riprenderà e starà bene, così come l'utente e il resto della famiglia..restare in questo clima teso è un male per tutti e la situazione potrebbe degenerare il che non è un bene.
    E' la presenza della malattia che mi blocca.
    A questo punto bisognerebbe capire che persona era il padre prima di ammalarsi.
    Se ha sempre mancato di rispetto alla famiglia in questo modo, sì... allora forse è il momento di lasciarlo solo.
    Se è sempre stata una brava persona.... non so, la malattia ti cambia...

    Ma Mistake deve rimanere calmo e lucido. Quando tutto va per aria, serve almeno una persona coi piedi per terra.
    Rispondi con Citazione 

  11. L'avatar di MiStAkE MiStAkEMiStAkE è offline #131
    01-12-12 20:35

    Citazione FemShepFan Visualizza Messaggio
    Scusate se mi intrometto.

    Dal tono dei messaggi è evidente che questa tizia sia lì per arraffare quanti più soldi le riesce. Ad un uomo gravemente malato, per giunta.
    Parlarle servirebbe a poco, minacciarla ancora meno... temo.
    Nel senso che se un ragazzo di 28 anni va a minacciare una donna e questa magari riesce a dimostrare le minacce (registrando la conversazione ad esempio) è lui che passa i guai. Non lei.

    Lui non vuole chiudere, la tizia non ci pensa nemmeno, la madre non riesce (no non vuole, ma non riesce... sono due cose diverse) a lasciarlo. Lui è, come se non bastasse, in chemioterapia.

    Tu non puoi prendere ed andartene, e lasciare lì tua madre.
    Quello devi farlo nel caso lui diventi aggressivo con voi. In quel caso non perdere tempo: porta via tua madre con la forza e chiama i carabinieri.
    Ma non mi sembra che sia questo il caso. Probabilmente, con la chemio, non ha nemmeno più la forza di un tempo.
    Ma l'equilibrio mentale è saltato.
    Come ti hanno già scritto, la paura di morire fa brutti scherzi. In alcune persone tira fuori il meglio, in altre il peggio.

    La prima cosa che devi fare è calmarti.
    Facile a dirsi, ma è l'unico modo in cui puoi essere di aiuto in questa situazione.
    Devi rimanere lucido.

    Intanto cerca di tutelare, anche chiedendo ad un avvocato, il patrimonio di famiglia... evitando ad esempio colpi di testa, beni che improvvisamente vengono intestati ad altre persone.
    Cerca di staccarti emotivamente quanto più ti è possibile da questa situazione.
    Come se lui non fosse più tuo padre ma una persona che nel momento più difficile della sua vita sta dando il peggio di sè.
    Tua madre è una donna che si vede crollare tutto il mondo addosso, e se non reagisce è perchè è stata cresciuta pensando che una moglie debba sopportare, che ciò che dirà la gente ha più importanza del prezzo da pagare in termini di sofferenza.
    Se hai sorelle o fratelli più piccoli (mi sembra di aver capito così), devi lasciarli fuori il più possibile. Se per un po' andassero a stare da qualche amico non sarebbe male. Ogni tanto, qualche sera, giusto per farli distrarre un po'.

    A te è richiesto uno sforzo di maturità enorme, hai 28 anni, sei un uomo... non un bambino.
    Urlare, litigare e spaccare tutto non cambierà le cose.

    Rimani lì, sopporta stoicamente, ma cerca di evitare che la situazione degeneri.
    Pensa a tua madre, chiedile come si sente.
    Falla parlare, prova a darle qualche consiglio ma non ti impuntare, non urlare anche contro di lei per costringerla a fare qualcosa che non vuole fare.
    Pensa ai tuoi fratelli minori. Parla anche con loro, vedi come stanno.

    Non so come aiutarti, sono indecisa tra il dirti di isolare completamente tuo padre (ma questo forse lo spingerebbe ancora di più verso l'altra) oppure provare a parlarci, ma con le buone, ancora una volta.

    Dubito fortemente che qualcuno tornerà sui suoi passi. Dunque devi rimanere lì a controllare che la situazione non peggiori.
    E' un consiglio del cavolo ma al momento mi sembra che l'unica cosa da fare sia contenere i danni.

    EDIT: Hai una sorella più grande. Cosa pensa lei di questa situazione? Come vorrebbe agire?

    grazie per le tue parole.
    mia sorella più grande si deve sposare l'anno prossimo. e mi sembra che quello sia il suo unico pensiero...lei l'anno prossimo se ne andrà di casa e tanti saluti. se ne sta fregando dicendo che questi sono fatti loro...

    e sempre stato così...anzi negli ultimi anni sono molte migliorate le cose...
    ha fatto fare una vita di merda a noi e mia madre. una volta mooooooooolti anni fa gli ha dato anche uno schiaffo me lo ricordo come adesso...e per questo deve pagare, sto solo aspettando che mi dice una...una sola parola e quello schiaffo glielo ridarò(ho solo paura di non sapermi fermare e fargli la pelle) l'ho giurato quel giorno(avevo 14 anni), quando avevo mia madre tra le braccia che piangeva!!!!! !!!! ero piccolo e non potevo fare niente!!!

    deve pagare per tutto questo!!! non lo perdonerò mai!

    anche se non mi conoscete...penso che sentite la mia rabbia nelle mie parole.ce nè molta, ma veramente tanta!!!!!!!!
    ho paura di fare qualche sciocchezza...
    Rispondi con Citazione 

  12. FemShepFan #132
    01-12-12 20:59

    Non mi piace l'atteggiamento di tua sorella... ma vabbè, lasciamo perdere.
    Senti, se è sempre stato così sarebbe ora di allontanarlo... il fatto è che se tua madre non vuole, la cosa si fa più difficile.
    Ci sarebbero tante cose da dirle sul fregarsene di quello che pensano gli altri, perchè tanto un motivo per parlare male lo troveranno sempre... ma se ha sessant'anni è difficile farle vedere le cose in maniera diversa.

    Comincia a tutelarti economicamente, senti se trovi un avvocato che può fornirti un consulto senza prenderti una cifra assurda.
    Se la casa è intestata a tuo padre, l'unica cosa che potete fare è lasciarlo cuocere nel suo brodo in modo che, se non paga le bollette gli staccano tutto... non ci siete più voi a coprire le spese.
    A quel punto scegliesse, o paga le bollette a quella ..."signora" e se ne sta lui senza luce nè gas, o inizia a pagarsi le sue di bollette.

    Però occhio quando si ha a che fare con queste tizie, perchè farà di tutto per togliergli più soldi possibile.
    E come per magia, quando non avrà più niente se ne andrà.

    Lo so che sei incazzato, conosco il problema. Nel mio caso è bastato un calcio nel culo per limitare i danni.
    Ma io non sono tua madre e sono stata cresciuta con convinzioni diverse ...quelle del calcio in culo immediato, appunto.
    Per questo ti dico... Fatti furbo, non farti divorare dalla rabbia, di solito queste persone sono molto prevedibili.
    Gioca d'anticipo.
    E a questo punto tutela solo tua madre, visto che tua sorella non vi è di nessun aiuto.
    Difendi il patrimonio e l'equilibrio di tua madre, che in questo momento deve essere a pezzi.
    Cerca di essere freddo, glaciale... e lucido, ricordatelo.
    Rispondi con Citazione 

  13. L'avatar di SAMURAI SAMURAISAMURAI è offline #133
    01-12-12 22:31

    Citazione tornado89 Visualizza Messaggio
    Questo topic mi sembra tanto un doppione di un altro aperto tempo fa
    *
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  14. L'avatar di MiStAkE MiStAkEMiStAkE è offline #134
    02-12-12 20:19

    si ok...la finite nel dire le stesse cose?

    torniamo in topic...domani, grazie ad una mia amica, saprò in che condizioni sono i conti intestati a mio padre.
    Vediamo un pò...anche se non ho molte speranze.
    Rispondi con Citazione 

  15. FemShepFan #135
    03-12-12 14:16

    Citazione MiStAkE Visualizza Messaggio
    si ok...la finite nel dire le stesse cose?

    torniamo in topic...domani, grazie ad una mia amica, saprò in che condizioni sono i conti intestati a mio padre.
    Vediamo un pò...anche se non ho molte speranze.
    Non so davvero cosa consigliarti. Se lo lasciate solo, al 99.9% lei gli toglierà tutto.
    Purtroppo dovrebbe essere tua madre a dire "basta". Malattia o no.
    ...La paura di morire non giustifica il voltare le spalle alla famiglia... e la chemio provoca stanchezza, vuoti di memoria al limite... ma non mi risulta che alteri la personalità in questo modo.
    Comunque se ne hai voglia, facci sapere come evolve la situazione.
    Rispondi con Citazione 

 
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