Estrarre idrogeno dall'acqua per generare energia

[Nuno]

Nulla di nuovo sotto il sole direte voi, però la procedura che viene proposta in questo video mi sembra essere davvero promettente:


In pratica sfruttando energia termica (anche quella solare), del solfato di nichel, acido iodidrico e acido solforico si crea idrogeno (la procedura viene spiegata dal minuto 3:45). Ora io domando agli scienziati di gamesvillage, dov'è la magagna in questa procedura? Serve troppa energia termica per produrre l'idrogeno? Da quello che viene detto servono temperature di 800 gradi che suppongo siano difficili da raggiungere sfruttando l'energia solare. Esistono altri limiti all'applicazione di questo processo a livello industriale? Questa procedura è la risposta definitiva a tutti i problemi energetici del nostro paese? Molto presto perderò il lavoro visto che faccio il tecnico del gas?
Scusate l'ignuranz e grazie a chi mi vorrà rispondere.

[Ganymede]

non ho l possibilità di vedere il video al momento ma gli impianti che usano specchi per concentrare l'energia solare arrivano a temperature anche di mille e passa gradi, non è quello il problema. Bisogna vedere se questa procedura ha delle potenzialità industriali, se la produzione di idrogeno è scarsa puoi sfruttare tutta l'energia che vuoi ma se in una giornata produci un kg di materiale non ci guadagni niente.

[Nuno]

non ho l possibilità di vedere il video al momento ma gli impianti che usano specchi per concentrare l'energia solare arrivano a temperature anche di mille e passa gradi, non è quello il problema. Bisogna vedere se questa procedura ha delle potenzialità industriali, se la produzione di idrogeno è scarsa puoi sfruttare tutta l'energia che vuoi ma se in una giornata produci un kg di materiale non ci guadagni niente.

Nella parte finale del video si vede che facendo reagire una piccola quantità di ossido di nichel (il fondo di una provetta da laboratorio), con una piccola quantità di acido solforico si ottiene solfato di nichel che reagendo con l'acqua crea idrogeno. Sono delle piccole bollicine di idrogeno. In effetti il mio dubbio è che la quantità di idrogeno creata sia poca e che quindi il procedimento sia antieconomico. Grazie per la risposta!

[Bestia_2]

Nulla di nuovo sotto il sole direte voi, però la procedura che viene proposta in questo video mi sembra essere davvero promettente:


In pratica sfruttando energia termica (anche quella solare), del solfato di nichel, acido iodidrico e acido solforico si crea idrogeno (la procedura viene spiegata dal minuto 3:45). Ora io domando agli scienziati di gamesvillage, dov'è la magagna in questa procedura? Serve troppa energia termica per produrre l'idrogeno? Da quello che viene detto servono temperature di 800 gradi che suppongo siano difficili da raggiungere sfruttando l'energia solare. Esistono altri limiti all'applicazione di questo processo a livello industriale? Questa procedura è la risposta definitiva a tutti i problemi energetici del nostro paese? Molto presto perderò il lavoro visto che faccio il tecnico del gas?
Scusate l'ignuranz e grazie a chi mi vorrà rispondere.

con una parabola solare arrivi tranquillamente a 800 gradi.... il problema è che comunque il conto energetico non è favorevole! usi troppa energia per produrne poca...

l'idrogeno è solo una mossa pubblicitaria, nulla di più! Molto meglio digerire la merda delle mucche e produrre elettricità praticamente gratis

[Nuno]

l'idrogeno è solo una mossa pubblicitaria, nulla di più! Molto meglio digerire la merda delle mucche e produrre elettricità praticamente gratis

Ho sentito dire che esistono dei batteri che fanno questa cosa. A che punto sono con la ricerca?

[Cloddok]

Non posso vedere ora il video, ma generalmente il problema dell'idrogeno sta nel fatto di necessitare un'energia per la produzione decisamente superiore a quella che genererebbe il prodotto finale.

Inviato dal mio GT-P5100 con Tapatalk 2

[Bestia_2]

Ho sentito dire che esistono dei batteri che fanno questa cosa. A che punto sono con la ricerca?

è una tecnologia gia esistente! sono batteri che lavorano in assenza di ossigeno! Si usa gia da diversi anni nei depuratori di acque reflue per produrre biogas (composto per lo più da metano) che viene poi bruciato in apposite turbine per produrre energia elettrica...

ultimamente sta prendendo piede anche in qualche (raro) allevamento ma è ancora troppo poco conosciuto per poter essere efficace su larga scala! Comuqnue in media una mucca (utilizzando questo sistema) produce 500 watt (costanti)... ed è praticamente gratis, senza contare che diminuisce la quantità di scorie da smaltire

[F**kthesystem]

Non posso vedere ora il video, ma generalmente il problema dell'idrogeno sta nel fatto di necessitare un'energia per la produzione decisamente superiore a quella che genererebbe il prodotto finale.

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Beh, non se l'energia per produrlo viene "regalata" dal sole. Però a questo punto vien da chiedersi: non è che sfruttando la stessa energia solare direttamente con i pannelli fotovoltaici otteniamo molta più energia (elettrica, oltretutto, quindi più pregiata dell'idrogeno)?

[Nuno]

Non posso vedere ora il video, ma generalmente il problema dell'idrogeno sta nel fatto di necessitare un'energia per la produzione decisamente superiore a quella che genererebbe il prodotto finale.

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Non c'è problema, grazie per le risposte. Mi rendo conto che adesso siete tutti al lavoro, io invece oggi sono in vacanza e vedendo quel video m'è salita la scimmia scientifica sulla spalla. Voglio energia gratuita per tutti e la voglio subito!

edit:

è una tecnologia gia esistente! sono batteri che lavorano in assenza di ossigeno! Si usa gia da diversi anni nei depuratori di acque reflue per produrre biogas (composto per lo più da metano) che viene poi bruciato in apposite turbine per produrre energia elettrica...

ultimamente sta prendendo piede anche in qualche (raro) allevamento ma è ancora troppo poco conosciuto per poter essere efficace su larga scala! Comuqnue in media una mucca (utilizzando questo sistema) produce 500 watt (costanti)... ed è praticamente gratis, senza contare che diminuisce la quantità di scorie da smaltire

E' davvero molto interessante, meno scorie da smaltire ed energia gratis. Un allevamento potrebbe essere totalmente autosufficiente a livello energetico e potrebbe immettere in rete l'eccedenza di energia prodotta.

[Bestia_2]

Non c'è problema, grazie per le risposte. Mi rendo conto che adesso siete tutti al lavoro, io invece oggi sono in vacanza e vedendo quel video m'è salita la scimmia scientifica sulla spalla. Voglio energia gratuita per tutti e la voglio subito!

edit:

E' davvero molto interessante, meno scorie da smaltire ed energia gratis. Un allevamento potrebbe essere totalmente autosufficiente a livello energetico e potrebbe immettere in rete l'eccedenza di energia prodotta.

gli allevamenti che usano questa tecnologia sono gia autosufficienti e in genere producono elettricità (e acqua calda, perchè il progesso di digestione dei fanghi è esotermico e produce parecchio calore) per tutte le famiglie di proprietario, figli, parenti e altre abitazioni limitrofe...e ne avanzano!!

[Alpha e Omega]

è una tecnologia gia esistente! sono batteri che lavorano in assenza di ossigeno! Si usa gia da diversi anni nei depuratori di acque reflue per produrre biogas (composto per lo più da metano) che viene poi bruciato in apposite turbine per produrre energia elettrica...

ultimamente sta prendendo piede anche in qualche (raro) allevamento ma è ancora troppo poco conosciuto per poter essere efficace su larga scala! Comuqnue in media una mucca (utilizzando questo sistema) produce 500 watt (costanti)... ed è praticamente gratis, senza contare che diminuisce la quantità di scorie da smaltire

Veramente dalle mie parti (pieno della pianura padana) non è difficile scorgere gli enormi contenitori che producono biogas. Mi sembra ci siano degli incentivi sulla costruzione, credo.
Fattosta che ogni azienda agricola di una certa grandezza qui ormai produce biogas.
Praticamente solo il singolo contadino/allevatore che ha qualche bestia e qualche modica biolca di terreno non ce l'ha perchè non può sostenere la spesa.

[Bestia_2]

Veramente dalle mie parti (pieno della pianura padana) non è difficile scorgere gli enormi contenitori che producono biogas. Mi sembra ci siano degli incentivi sulla costruzione, credo.
Fattosta che ogni azienda agricola di una certa grandezza qui ormai produce biogas.

sei sicuro che producano biogas?? perchè non è detto che tutti quei contenitori giganti e cilindrici producano biogas... molti sono solo silos di stoccaggio fatti per limitare la propagazione degli odori

[Cloddok]

Beh, non se l'energia per produrlo viene "regalata" dal sole. Però a questo punto vien da chiedersi: non è che sfruttando la stessa energia solare direttamente con i pannelli fotovoltaici otteniamo molta più energia (elettrica, oltretutto, quindi più pregiata dell'idrogeno)?

Dipende dall'applicazione perché esiste il fattore rendimento a rendere tutto meno semplice.
È tutto facile per Grillo, tanto per fare un esempio, ma chiaramente lui non ha alcuna conoscenza tecnica in merito.

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[Alpha e Omega]

sei sicuro che producano biogas?? perchè non è detto che tutti quei contenitori giganti e cilindrici producano biogas... molti sono solo silos di stoccaggio fatti per limitare la propagazione degli odori

Abbastanza sicuro sì, ammenochè tutte le aziende agricole abbiano cominciato di recente a preoccuparsi dei cattivi odori perchè sono tutti di nuova fabbricazione. Talvolta vedo ancora giù le gru.

EDIT: senza contare che per una azienda agricola un sistema simile è estremamente vantaggioso. Invece di pagare per lo smlatimento dei rifiuti li buttano lì dentro, producono gas, lo vendono. Così invece di un'uscita hanno un entrata.

[Bestia_2]

Abbastanza sicuro sì, ammenochè tutte le aziende agricole abbiano cominciato di recente a preoccuparsi dei cattivi odori perchè sono tutti di nuova fabbricazione. Talvolta vedo ancora giù le gru.

potrebbe essere...soprattutto se sono costruiti vicini ad abitazioni o centri abitati... ultimamente la gente tende a lamentarsi spesso di cose del genere, anche se sono a 350 metri di distanza e non gli arriva nessun tipo di odore per almeno 363 giorni l'anno

per la storia della vendita non lo so... comunque è abbastanza costoso come investimento e serve una certa precisione nella gestione dei fanghi (vanno caricati continuamente con cadenze fisse, se ne sbagli una perdi un mese di digestione)

Dipende dall'applicazione perché esiste il fattore rendimento a rendere tutto meno semplice.
È tutto facile per Grillo, tanto per fare un esempio, ma chiaramente lui non ha alcuna conoscenza tecnica in merito.

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quoto... molto spesso tende ad enfatizzare troppo cose che non conosce minimamente

Beh, non se l'energia per produrlo viene "regalata" dal sole. Però a questo punto vien da chiedersi: non è che sfruttando la stessa energia solare direttamente con i pannelli fotovoltaici otteniamo molta più energia (elettrica, oltretutto, quindi più pregiata dell'idrogeno)?

tieni presente che i pannelli solari (fotovoltaici) durante tutta la loro vita difficilmente riescono a ridare tutta l'energia che è stata utilizzata per costruirli.... quindi in realtà si perde energia con i pannelli solari (quasi tutti perlomeno)