caratteristiche hardware

[Stormone]

qualcuno potrebbe darmi i link delle caratteristiche hardware ufficiali pubblicate da sony e microsoft?

la sony utilizzerà davvero la memoria gddr5 come memoria di SISTEMA e non come memoria video?
io non so nello specifico le differenze tecniche, ma le gddr5 non dovrebbero essere più lente delle ddr3 nel caricamento di file di piccole dimensioni? ci sarà un motivo se finora su pc le gddr non sono mai state usate come memoria di sistema non credete? il caricamento delle texture sarà migliorato, ma tutto il resto avrà tempi di caricamento maggiori (compreso il sistema operativo) per via della maggiore latenza delle ram di tipo gddr.

PS. prima che mi prendiate per un xboxaro sappiate che ho ps3 e prenderò ps4, cosi almeno evitate di pensare che faccio questo discorso per denigrare ps4. la mia è semplice curiosità per un mio futuro acquisto

[panzone]

Mi fai qualche esempio di file di piccola dimensione in un gioco o nell utilizzo di una console?

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[Stormone]

Mi fai qualche esempio di file di piccola dimensione in un gioco o nell utilizzo di una console?

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sistema operativo, caricamento dei singoli oggetti di un area (non parlo di texture ovviamente), modelli di bossoli o altri piccoli oggetti, i file audio ambientali e se vogliamo metterli pure i file dei sottotitoli. non è che se hai un gioco che prende 20gb vuol dire che è composto da un singolo file di 20gb

cmq ero più interessato alle spec ufficiali che a questo discorso da bar

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[Burger King]

La differenza di latenza è minima rispetto all'enorme vantaggio prestazionale delle GDDR5 rispetto alle DDR3 nei videogiochi.

Un'altra differenza tra le due console è la GPU: entrambe della stessa famigli ATI (7000),l'xbone ne monterà una da 1,2 teraflops mentre la PS4 una da 1,84 teraflops (il 50% in più).

Altre grosse differenze non ce ne dovrebbero essere (forse la CPU, ma non ci sono ancora conferme).

[panzone]

sistema operativo, caricamento dei singoli oggetti di un area (non parlo di texture ovviamente), modelli di bossoli o altri piccoli oggetti, i file audio ambientali e se vogliamo metterli pure i file dei sottotitoli. non è che se hai un gioco che prende 20gb vuol dire che è composto da un singolo file di 20gb

cmq ero più interessato alle spec ufficiali che a questo discorso da bar

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Credimi, sopravvaluti troppo quel `piccole dimensioni`, in quanto nessuno degli elementi che hai detto è cosi piccolo da risultare un overhead in questo caso. Quando torno stasera, se son vivo, espando meglio il discorso

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[Stormone]

La differenza di latenza è minima rispetto all'enorme vantaggio prestazionale delle GDDR5 rispetto alle DDR3 nei videogiochi.

Un'altra differenza tra le due console è la GPU: entrambe della stessa famigli ATI (7000),l'xbone ne monterà una da 1,2 teraflops mentre la PS4 una da 1,84 teraflops (il 50% in più).

Altre grosse differenze non ce ne dovrebbero essere (forse la CPU, ma non ci sono ancora conferme).

in teoria la ps4 è parecchio più potente giusto? ma ne la sony ne la microsoft hanno pubblicato le tavole ufficiali con le caratteristiche hardware?

Credimi, sopravvaluti troppo quel `piccole dimensioni`, in quanto nessuno degli elementi che hai detto è cosi piccolo da risultare un overhead in questo caso. Quando torno stasera, se son vivo, espando meglio il discorso

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ma con piccole dimensioni allora intendono file di pochi kb?
come mai non viene usata nel mondo pc? mi sembra una cosa troppo strana questa scelta
cmq aspetto la tua spiegazione, cosi magaro inizio a capirci qualcosa

[Burger King]

in teoria la ps4 è parecchio più potente giusto? ma ne la sony ne la microsoft hanno pubblicato le tavole ufficiali con le caratteristiche hardware?

Sì, è più potente. Secondo me vedremo grosse differenze più in là con gli anni.

[Stormone]

Sì, è più potente. Secondo me vedremo grosse differenze più in là con gli anni.

meglio per noi pcisti

[panzone]

ma con piccole dimensioni allora intendono file di pochi kb?
come mai non viene usata nel mondo pc? mi sembra una cosa troppo strana questa scelta
cmq aspetto la tua spiegazione, cosi magaro inizio a capirci qualcosa

Eccomi vivo dal mio esame di Statistica

Allora, andiamo per gradi:

I motivi per cui è raro che venga utilizzata per la memoria centrale di un computer son diversi, ma i principali son il costo elevato e l' elevatissima latenza che le GDDR possiedono. Una CPU, per lavorare, dovrà accedere spesso alla memoria ( tanto che spesso son le RAM il collo di bottiglia di un' architettura ) ergo queste devon permettere di accedere ai dati in tempi rapidi. Le GDDR impiegano più tempo a "partire", ma son molto più veloci delle RAM classiche. Il motivo di ciò è dovuto alle architetture GPU: una GPU necessita di elevata velocità di trasferimento per le elaborazioni ma, a causa della sua natura parallela, può tranquillamente sopravvivere con le elevate latenze delle GDDR senza per questo non effettuare computazioni utili.

Dicevo sulle dimensioni trascurabili perchè è molto raro che, su architetture chiuse ( e quindi spesso soggette ad ottimizzazioni "a mano" ) e su un gioco, si debba lavorare con dati dalla dimensione cosi ridotta da causare un overhead nei tempi di accesso ( il collo di bottiglia maggiore anzi è spesso la velocità di trasferimento ed in questo le GDDR son superiori ). Quando questo overhead pesi effettivamente dipende dall' architettura della CPU e come la sua cache operi i miss, ma non credo siano sprovveduti.

Perciò si, per dati piccoli le GDDR son effettivamente più lente principalmente perchè non riescono a compensare la loro latenza con l' effettiva velocità, ma nel gaming è spesso più importante la velocità. Tutto questo però dipende tanto anche da Sony come ha strutturato l' architettura della console ( es: le GDDR permettono di avere bus paralleli ).

[Stormone]

Eccomi vivo dal mio esame di Statistica

Allora, andiamo per gradi:

I motivi per cui è raro che venga utilizzata per la memoria centrale di un computer son diversi, ma i principali son il costo elevato e l' elevatissima latenza che le GDDR possiedono. Una CPU, per lavorare, dovrà accedere spesso alla memoria ( tanto che spesso son le RAM il collo di bottiglia di un' architettura ) ergo queste devon permettere di accedere ai dati in tempi rapidi. Le GDDR impiegano più tempo a "partire", ma son molto più veloci delle RAM classiche. Il motivo di ciò è dovuto alle architetture GPU: una GPU necessita di elevata velocità di trasferimento per le elaborazioni ma, a causa della sua natura parallela, può tranquillamente sopravvivere con le elevate latenze delle GDDR senza per questo non effettuare computazioni utili.

Dicevo sulle dimensioni trascurabili perchè è molto raro che, su architetture chiuse ( e quindi spesso soggette ad ottimizzazioni "a mano" ) e su un gioco, si debba lavorare con dati dalla dimensione cosi ridotta da causare un overhead nei tempi di accesso ( il collo di bottiglia maggiore anzi è spesso la velocità di trasferimento ed in questo le GDDR son superiori ). Quando questo overhead pesi effettivamente dipende dall' architettura della CPU e come la sua cache operi i miss, ma non credo siano sprovveduti.

Perciò si, per dati piccoli le GDDR son effettivamente più lente principalmente perchè non riescono a compensare la loro latenza con l' effettiva velocità, ma nel gaming è spesso più importante la velocità. Tutto questo però dipende tanto anche da Sony come ha strutturato l' architettura della console ( es: le GDDR permettono di avere bus paralleli ).

quindi con una buona ottimizzazione le gddr5 dovrebbero garantire un buon boost di performance giusto?

[snake(ualoniano) 92]

ma per capirci meglio il gap tra ps4 e xbox one in termini di potenza sarà paragonabile a quello ps2-xbox o è minore?

[panzone]

quindi con una buona ottimizzazione le gddr5 dovrebbero garantire un buon boost di performance giusto?

Le gddr5 garantiscono un immenso boost teorico in termini di velocità, specie nel caso di una console da gioco che, mi pare chiaro, avrà un unico pool di memoria fisica a cui tutto dovrà accedere. Su PC un' architettura del genere, per via della suo dover essere general purpose, modulare e con pezzi non noti a priori, non è utilizzabile. Senza contare, ripeto, il costo ( della buona ram GDDR5 può arrivare tranquillamente a 15-20 $ al GB per il produttore ). Mi chiedo sul serio quanto diavolo gli possa costare tutta quella RAM.

Poi parliamoci chiaro, la RAM influisce pesantemente, ma a quanto pare le differenze tra le due macchine saranno tali che la scelta delle memorie non sarà affatto cosi "determinante". Io continuo a ripetere che sta cosa delle "GDDR5 vs DDR3" è un po' il confronto dei numeri di bit negli anni 90.

[jpteknoman]

in un forum concorrente, ho letto una comparazione delle due console a pc e diceva che xbone sarà come un pc con i5, 6BG ram e HD5870, mentre PS4 sarà come un pc con i7, 6GB ram e HD7850
non posso sapere se questa comparazione si riferisce alla vera potenza di ogni console, ma di certo è un indicazione sulla differenza tra di loro

[wanzer]

in un forum concorrente, ho letto una comparazione delle due console a pc e diceva che xbone sarà come un pc con i5, 6BG ram e HD5870, mentre PS4 sarà come un pc con i7, 6GB ram e HD7850
non posso sapere se questa comparazione si riferisce alla vera potenza di ogni console, ma di certo è un indicazione sulla differenza tra di loro

Al di là di improbabili comparazioni con hardware generico, credo sia sufficiente sapere che la differenza in potenza bruta è nell'ordine del 40% a favore di Sony. Se poi essa verrà sfruttata o meno scire non datur, ma tant'è.

[whellcome]

più che altro sentivo di possibili dubbi dei programmatori per l'utilizzo "rivoluzionario" delle GDDR. Cosa se ne sa a riguardo? Bisogna aspettarsi 2-3 anni di tentativi come col Cell prima di programmare bene?