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  1. johnny freak #61
    24-01-14 01:15

    Citazione Elec Visualizza Messaggio
    Ma come fai a dire che non è contro la prostituzione? .-.
    Tu come fai a dire che è contraria? Per secoli vi è stato una sorta di silenzio-assenso sul tema. Non mi pare che quando la chiesa aveva più potere di adesso non vi fossero le case chiuse.
    Formalmente è contraria, basti vedere il catechismo, ma non mi pare che si sia impegnata granchè a eliminarla. Anzi, fungeva da valvola di sfogo così da poter mantenere la purezza dello donne prima del matrimonio, peccato ben più grave. Alla fine le prostitute erano solo delle derelitte, delle puttane, della loro castità non fregava niente a nessuno.
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  2. L'avatar di phantommy phantommyphantommy è offline #62
    24-01-14 01:25

    Si legalizzeranno prostituzione e droghe leggere.

    È solo questione di tempo.
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  3. L'avatar di Nickname NicknameNickname è offline #63
    24-01-14 01:49

    Io sono d'accordo con la legalizzazione per questi motivi : i minorenni che fumano diminuirebbero vertiginosamente, anche se impedirglielo del tutto sarebbe impossibile (spacciatori,amici maggiorenni etc.),il prodotto sarebbe controllato quindi non si rischierebbe più di fumare merda che magari ti fa anche stare male,il consumo sarebbe limitato ad un tot di grammi al mese in modo che non si possa abusare della sostanza,le entrate dello stato aumenterebbero e ciò potrebbe dare una grossa mano con la crisi che c'è. Ovviamente si creerebbe un giro di spacciatori che vendono l'erba a meno rispetto ai negozi,però secondo me molta gente piuttosto che rischiare di essere beccata preferirà spendere di più ma essere "pulita"

    Inviato dal mio TAB 376 3G utilizzando Tapatalk
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  4. L'avatar di kjallaridyr kjallaridyrkjallaridyr è offline #64
    24-01-14 13:31

    Citazione Monkey D. Rufy Visualizza Messaggio
    Non sono d'accordo sul punto in grassetto. Non ne sono sicuro, ma non credo che la marijuana abbia effetti negativi sulle abilità di guida di una persona. Non è una sostanza che ti porta a correre, a fare cazzate, o che ti rallenta i riflessi, guidare dopo aver fumato non è pericoloso.
    E' una sostanza che altera la percezione della realtà, e come tale è pericolosa a prescindere quando si tratta di guidare.
    Fatta salva una quantità minima che non ha effetti importanti sul corpo (come gli 0.5 mg/L di alcol), se fumi non guidi.

    Citazione Monkey D. Rufy Visualizza Messaggio
    In effetti hai ragione. Cioè, dato che si parla di una scelta che riguarderebbe l'Italia intera (quindi milioni e milioni di persone) forse è meglio non rischiare, magari a qualcuno la stessa sostanza può dare effetti diversi.

    Però di certo non è una roba al livello dell'alcol ecco, ci vorrebbero delle differenziazioni a livello di sanzioni sotto questo punto di vista come minimo, secondo me.
    Al massimo si può differenziare la quantità minima consentita.

    Citazione zak84 Visualizza Messaggio
    tralasciando il fatto che se guidate sotto ganja e avete problemi, non fumate più.
    ne io ne i miei amici abbiamo mai avuto problemi, anche perché ormai siamo abituati e non sentiamo nemmeno gli effetti (se non al momento).
    per l'alcohol sono d'accordo al 100%

    il vaticano si tira sempre fuori perché l'abbiamo noi e a volte ha anche più potere dello stato.... le egregore sono fatte così! ma sono altri discorsi....
    Citazione zak84 Visualizza Messaggio
    intendo che la ganja non altera i sensi incasinando la guida, almeno non quanto si pensi.
    cmq sono d'accordo con quello che scrivi, io infatti non intendo infrangere quello che dice la legge, intendo all'atto pratico (non mi venite a dire che non guidate al sabato sera o al venerdì sera perché non ci credo.
    io, anche se ho bevuto e fumato preferisco guidare anziché far guidare la mia tipa anche perché in 12 anni non ho mai fatto ne un incidente ne una multa (poi io sono io, è una cosa personale e ognuno reagisce come reagisce) sgrat sgrat sgrat

    tutto questo discorso ovviamente non vale per le droghe pesanti, ucciderei qualunque amico le usi, anche se dovrei uccidere 3/4 della mia città in effetti...
    Te lo dico senza l'intenzione di offendere, il tuo mi sembra il tipico atteggiamento da sborone che bada poco alle conseguenze delle sue azioni.
    Non è che gli ubriachi che ammazzano gente sulla strada siano una razza particolare di uomini cattivi e senza scrupoli, sono persone normali che pensano che finché non ti fermano è come se fossi sobrio.
    Non è così, metteteci una pietra sopra. Siete delle mine vaganti, il fatto che non sia mai successo niente non è indice della vostra suprema abilità di controllarvi ma una mera questione di caso e di fortuna. Al primo imprevisto, una macchina che sbanda, un pedone che scivola, avete fatto il danno prima ancora di aver capito cosa è successo.

    Io ritengo che il limite a 0,0 mg/L per i neopatentati sia una cazzata, perché si rischia di avere il ritiro della patente per colpa di due bicchieri di vino al ristorante. Dovrebbe essere 0,5 per tutti. E chi lo oltrepassa, mazzate.
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  5. L'avatar di Amerigo95 Amerigo95Amerigo95 è offline #65
    24-01-14 13:36

    Io sarei a favore ma per una quantità limitata mensilmente.
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  6. L'avatar di zak84 zak84zak84 è offline #66
    24-01-14 13:40

    il mio atteggiamento è semplicemente di uno che sa gestirsi e controllarsi, quindi capire quando può fare le cose o no: è chiaro che non guido se mi tazzo 4 super tennent's, ma con l'erba non ho mai sentito nessuno che ha avuto problemi alla guida, mai, nemmeno dopo 20 ciloom.
    sono solo cose che ti mettono in testa, per l'erba, ovvio che se ti fai di peggio tipo i colpi allora sei talmente alterato e in fissa che puoi fare casini, ma l'erba dai...
    poi ognuno la pensa come vuole, ma io sono convinto così... e anche tutta la gente che conosco. che ci devo fare...
    Rispondi con Citazione 

  7. L'avatar di Rated R Superstar Rated R SuperstarRated R Superstar è offline #67
    24-01-14 13:42

    La legalizzazione non avverrà molto presto. Le nuove generazioni sono a favore ma non sono la maggioranza e mi preoccupa il fatto che non siano abbastanza informate. Io personalmente non sarei contrario ma darei comunque delle regole sulla vendita e sulla quantità da possedere, almeno all'inizio.
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  8. L'avatar di .:Venom:. .:Venom:..:Venom:. è offline #68
    24-01-14 13:42

    Il mio glaucoma ne gioverebbe?
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  9. L'avatar di Töxic TöxicTöxic è offline #69
    24-01-14 13:54

    Citazione .:Venom:. Visualizza Messaggio
    Il mio glaucoma ne gioverebbe?
    Copiato da un sito:
    ''E’ noto da tempo, dai primi anni ‘70, che i derivati della Cannabis Indica e della Cannabis Sativa riducono la pressione oculare. L’effetto si può osservare sia dopo assunzione sistemica che dopo applicazione topica.
    Sull’utilità dell’assunzione sistemica di cannabinoidi per il trattamento del glaucoma esistono seri dubbi, non di natura etica, ma medica. Il marcato effetto ipotensivo arterioso, caratteristico di queste sostanze, non è certo di aiuto per un paziente affetto da glaucoma, in considerazione di ciò che ho più volte esposto: quindi, niente cure a base di spinelli….
    L’applicazione topica sembra invece più interessante, anche se dopo molti anni di studi e ricerche non è stato registrato alcun farmaco con questa indicazione (…e forse un motivo c’è).
    Essendo sostanze dotate di una spiccata azione vasodilatante, è probabile che siano scarsamente tollerate a livello congiuntivale. Inoltre, non è noto se esista un effetto di tachifilassi o di assuefazione a breve medio termine, tenendo anche in considerazione il fatto che sono sostanze facilmente degradabili.
    E’ noto, comunque, che recettori CB1 sono presenti a livello del corpo ciliare, e che la loro stimolazione induce un effetto ipotensivo oculare, presumibilmente per riduzione della produzione di umore acqueo, la cui durata e intensità non è stata ancora completamente definita. Recettori CB2 sono stati ritrovati a livello del trabecolato corneosclerale, ne è stato ipotizzato un ruolo nel deflusso di umore acqueo, ma con scarse evidenze sperimentali.''
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  10. L'avatar di .:Venom:. .:Venom:..:Venom:. è offline #70
    24-01-14 14:40

    Citazione Töxic Visualizza Messaggio
    Copiato da un sito:
    ''E’ noto da tempo, dai primi anni ‘70, che i derivati della Cannabis Indica e della Cannabis Sativa riducono la pressione oculare. L’effetto si può osservare sia dopo assunzione sistemica che dopo applicazione topica.
    Sull’utilità dell’assunzione sistemica di cannabinoidi per il trattamento del glaucoma esistono seri dubbi, non di natura etica, ma medica. Il marcato effetto ipotensivo arterioso, caratteristico di queste sostanze, non è certo di aiuto per un paziente affetto da glaucoma, in considerazione di ciò che ho più volte esposto: quindi, niente cure a base di spinelli….
    L’applicazione topica sembra invece più interessante, anche se dopo molti anni di studi e ricerche non è stato registrato alcun farmaco con questa indicazione (…e forse un motivo c’è).
    Essendo sostanze dotate di una spiccata azione vasodilatante, è probabile che siano scarsamente tollerate a livello congiuntivale. Inoltre, non è noto se esista un effetto di tachifilassi o di assuefazione a breve medio termine, tenendo anche in considerazione il fatto che sono sostanze facilmente degradabili.
    E’ noto, comunque, che recettori CB1 sono presenti a livello del corpo ciliare, e che la loro stimolazione induce un effetto ipotensivo oculare, presumibilmente per riduzione della produzione di umore acqueo, la cui durata e intensità non è stata ancora completamente definita. Recettori CB2 sono stati ritrovati a livello del trabecolato corneosclerale, ne è stato ipotizzato un ruolo nel deflusso di umore acqueo, ma con scarse evidenze sperimentali.''
    Uff continuerò con il solito betabloccante
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  11. L'avatar di |Psyc0| |Psyc0||Psyc0| è offline #71
    24-01-14 15:23

    Pronto?

    A gambe aperte ma tanto ne passerà ancora di tempo
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  12. L'avatar di cesa cesacesa è offline #72
    24-01-14 15:34

    Citazione zak84 Visualizza Messaggio
    il mio atteggiamento è semplicemente di uno che sa gestirsi e controllarsi, quindi capire quando può fare le cose o no: è chiaro che non guido se mi tazzo 4 super tennent's, ma con l'erba non ho mai sentito nessuno che ha avuto problemi alla guida, mai, nemmeno dopo 20 ciloom.
    sono solo cose che ti mettono in testa, per l'erba, ovvio che se ti fai di peggio tipo i colpi allora sei talmente alterato e in fissa che puoi fare casini, ma l'erba dai...
    poi ognuno la pensa come vuole, ma io sono convinto così... e anche tutta la gente che conosco. che ci devo fare...
    ma questo è una cosa soggettiva. Conosco gente a cui non darei in mano nemmeno una bici dopo una paio di tromboni ben assestati. Il corpo reagisce diversamente a seconda di una infinità di fattori, ed a volte persino la stessa persona può subire effetti differenti in diversi momenti. Come tutte le sostanze psicotrope con effetti tanto aleatori e potenzialmente pericolosi, va dunque regolamentata, alla guida (e non solo).

    Per quanto riguarda l'utilizzo medico, va comunque detto che il fumarla non sarebbe comunque l'opzione migliore, altrimenti con la combustione che inali ti fotti praticamente tutti i possibili effetti benefici
    Rispondi con Citazione 

  13. johnny freak #73
    24-01-14 15:37

    Citazione zak84 Visualizza Messaggio
    il mio atteggiamento è semplicemente di uno che sa gestirsi e controllarsi, quindi capire quando può fare le cose o no: è chiaro che non guido se mi tazzo 4 super tennent's, ma con l'erba non ho mai sentito nessuno che ha avuto problemi alla guida, mai, nemmeno dopo 20 ciloom.
    sono solo cose che ti mettono in testa, per l'erba, ovvio che se ti fai di peggio tipo i colpi allora sei talmente alterato e in fissa che puoi fare casini, ma l'erba dai...
    poi ognuno la pensa come vuole, ma io sono convinto così... e anche tutta la gente che conosco. che ci devo fare...
    Dopo 20 cilum sei talmente strafatto che metti una persona sotto e nemmeno te ne accorgi. Se sfondarti di trombe fai pure ma non mi puoi dire che sei "sobrio". Ma non per altro, semplicemente perchè non lo sei.
    Rispondi con Citazione 

  14. L'avatar di Monkey D. Rufy Monkey D. RufyMonkey D. Rufy è offline #74
    24-01-14 15:58

    Citazione Swigun Visualizza Messaggio
    Interessante

    Non ho capito però di che dosi si sta parlando, e mi sembra abbastanza importante per il discorso. Loro stessi dicono di non aver fatto un controllo sulle dosi presenti all'interno del sangue dei soggetti coinvolti in un incidente, anche se generalmente quelli coinvolti in incidenti mortali avevano dosi più alte di THC nel sangue (questo può essere dovuto anche ad altro però).

    Although we did not examine dose effects on the risk and severity of collisions, studies of fatally injured drivers found higher amounts of tetrahydrocannabinol in the blood (either by heavier consumption of cannabis or owing to the shorter time period between consumption and measurement) than those observed in studies of non-fatal injuries.505657
    Questa parte poi è importante, dice esattamente quello che stavo cercando di farvi capire io, e cioè che guidare da ubriachi è una cosa ben diversa che guidare dopo essersi fatti una canna.

    Nevertheless, alcohol remains the substance most often present in crashes, and the observed association between cannabis consumption and crash risk is less robust than that for alcohol.5354 For example, a blood alcohol concentration of 0.8 g/100 mL (17.36 mmol/l), which is the criminal threshold for impairment in many jurisdictions, is associated with an increased relative risk of a crash of 2.69, with a substantially higher risk for drivers aged 35 years and younger.5455
    E infine si parla di altri fattori che non sono stati considerati, e che potrebbero aver influenzato o amplificato i risultati e le conclusioni di questo studio.

    Although we restricted positive cannabis results to drivers that showed the presence of tetrahydrocannabinol in the absence of other drugs or alcohol, other potentially important confounders were probably not controlled for. These hidden confounders, as well as the differing study designs used, might have affected the results of the individual studies and hence the estimates of the pooled odds ratios.

    Insomma, si può dire che:

    - Un acuto consumo di cannabis (quanto acuto?) può influenzare le abilità di guida e aumentare il rischio di incidenti al volante fino al doppio del normale.
    - Gli effetti del THC e dell'alcol non sono minimamente paragonabili, essendo l'alcol più pericoloso. Inoltre queste due sostanze si trovano spesso insieme nel sangue di chi ha causato un incidente, e il mix fa si che gli effetti di entrambe le sostanze si amplifichino (e il rischio di causare un incidente aumenta considerevolmente).

    Citazione Snorri_Sturluson Visualizza Messaggio
    Dipende da quanto fumi, a me è capitato che i pedali non li sentivo proprio è vero andavo piano però i riflessi andavano letteralmente a puttane, sinceramente riesco a guidare più da brillo che fumato
    Beh chiaro, infatti questo è un problema.

    Nel momento in cui devi fare una legge, e mettere un limite per chi guida dopo aver fumato devi essere anche in grado di stabilire il GIUSTO limite. Non è che basta avere traccie di THC nel sangue per essere considerato una mina vagante, su.

    Citazione kjallaridyr Visualizza Messaggio
    E' una sostanza che altera la percezione della realtà, e come tale è pericolosa a prescindere quando si tratta di guidare.
    Fatta salva una quantità minima che non ha effetti importanti sul corpo (come gli 0.5 mg/L di alcol), se fumi non guidi.

    Al massimo si può differenziare la quantità minima consentita.
    Certo che altera la percezione della realtà, ma non come altre sostanze e non nelle stesse quantità. Io sinceramente credo che alte concentrazioni di THC possano essere veramente pericolose per chi guida, magari anche se in mix con alcol o altre droghe, mentre lievi concentrazioni abbiano effetti trascurabili.

    Se si deve fare una legge in materia, bisogna tenere conto di tutto ciò.
    Rispondi con Citazione 

  15. L'avatar di zak84 zak84zak84 è offline #75
    24-01-14 16:18

    Citazione johnny freak Visualizza Messaggio
    Dopo 20 cilum sei talmente strafatto che metti una persona sotto e nemmeno te ne accorgi. Se sfondarti di trombe fai pure ma non mi puoi dire che sei "sobrio". Ma non per altro, semplicemente perchè non lo sei.
    io non sono per niente strafatto, anche perché uso solo quello, se posso scegliere.
    cmq mica sto parlando di fumare e correre al volo in macchina eh!
    al contrario con la roor muoio XD
    Rispondi con Citazione 

 
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