Discussione: L'enciclopedia delle razze aliene

Dedi88

#166 22-06-14 10:55

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the dark player

Intanto forse ce l'hai a disposizione te non noi, si tratta di teoria tutt'ora in studio e tutt'ora unicamente ed altamente speculative con nessuna (non poche eh nessuna proprio) conferma sperimentale.

una teoria che abbiamo già a disposizione (cosi come quella dell'universo a stringhe) , che non è ancora stata verificata

Con "che abbiamo già a disposizione", intendevo dire "a cui abbiamo già pensato".

Ti sarei grato se mi spiegassi la differenza tra quello che ho detto io e quello che hai detto tu.
Bho.

Anche nel caso di una comprensione delle tali l'impiego tecnico è fuori dalla portata di una razza senziente dai poteri non divini.

Per quali motivi?
Un tantino arrogante affermare con le conoscenze limitate che hai oggi quello che sarà possibile o no fare tra 500 o 1000 anni su questo pianeta.
Commetti lo stesso esatto errore di quelli che "il pianeta gira intorno al sole?! Sei un ereticoohohoho!!11! Muori!!11!"


Mi spiegheresti se, secondo te, 300 anni fa era CONCEPIBILE o IMMAGINABILE l'invenzione di un cellulare,aggeggino senza fili che magicamente mi fa vedere/sentire persone o cose in tutto il mondo in tempo reale?
SI O NO?

con un po' di onestà intellettuale diresti di no, e questo dovrebbe legittimare il mio discorso.

e ripeto, ho scritto 300 anni, che è un'unità di tempo ridicola. Sarebbe forse piu opportuno parlare di migliaia di anni fa... Pensa che figata all'epoca di Gesù Cristo andare in giro anche solo con una torcia elettrica. "C'ha i poteri!!!!!! Crea luce dal nulla!!!!! è un portatore di luce, figlio di Dio!!!!!"
Vi chiedo solo di immaginare, non di scrivere un saggio.
Quanta fatica

Ho capito il tuo discorso, ma non ha alcuna valenza argomentativa, perchè argomentare con "eh ma magari è possibile" puoi giustificare tutto e niente allo stesso tempo.

Siamo in un 3D dal titolo "UNA ENCICLOPEDIA DI RAZZE ALIENE", di cosa vuoi parlare se non di speculazioni?

palle

http://www.nytimes.com/2014/05/30/sc...data.html?_r=0
http://www.forbes.com/sites/alexknap...over-88-miles/
http://www.popsci.com/science/articl...100-kilometers

Se per palle intendi che ho usato impropriamente il termine molecola , allora si, palle.
Altrimenti sarà il caso che mandi una mail di reclamo al New York Times (e ad altre mille testate) dicendo di smetterla di dire puttanate di stampo prettamente eretico.

Klaser

Thedarkplayer mi ha rubato le parole dalla bocca.

Non avevo dubbi guarda

the dark player

#167 22-06-14 15:28

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Dedi88

Con "che abbiamo già a disposizione", intendevo dire "a cui abbiamo già pensato".

Ti sarei grato se mi spiegassi la differenza tra quello che ho detto io e quello che hai detto tu.
Bho.

Una teoria a disposizione è una teoria che puoi usare, ovvero una che produce previsioni in accordo con le osservazioni.

Per quali motivi?
Un tantino arrogante affermare con le conoscenze limitate che hai oggi quello che sarà possibile o no fare tra 500 o 1000 anni su questo pianeta.
Commetti lo stesso esatto errore di quelli che "il pianeta gira intorno al sole?! Sei un ereticoohohoho!!11! Muori!!11!"

Un tantino gratuito affermare il contrario per dar voce alle tue tesi. Allora io dico che esiste una razza superiore a tutte che ha ammazzato qualsiasi alieno si avvicinasse a meno di x anni luce dalla terra perchè gli stiamo simpatici

Mi spiegheresti se, secondo te, 300 anni fa era CONCEPIBILE o IMMAGINABILE l'invenzione di un cellulare,aggeggino senza fili che magicamente mi fa vedere/sentire persone o cose in tutto il mondo in tempo reale?
SI O NO?
e ripeto, ho scritto 300 anni, che è un'unità di tempo ridicola. Sarebbe forse piu opportuno parlare di migliaia di anni fa... Pensa che figata all'epoca di Gesù Cristo andare in giro anche solo con una torcia elettrica. "C'ha i poteri!!!!!! Crea luce dal nulla!!!!! è un portatore di luce, figlio di Dio!!!!!"
Vi chiedo solo di immaginare, non di scrivere un saggio.
Quanta fatica

Lo sviluppo della tecnica è esponenziale, impossibile valutarne la caduta a lungo andare, per questo il tuo discorso è fuffa. Infinite possibilità equivalgono a nessuna verità.

Siamo in un 3D dal titolo "UNA ENCICLOPEDIA DI RAZZE ALIENE", di cosa vuoi parlare se non di speculazioni?

io parlo di ipotesi e plausibilità delle tali, la pagina facebook di mistero è da un'altra parte

http://www.nytimes.com/2014/05/30/sc...data.html?_r=0
http://www.forbes.com/sites/alexknap...over-88-miles/
http://www.popsci.com/science/articl...100-kilometers

Se per palle intendi che ho usato impropriamente il termine molecola , allora si, palle.
Altrimenti sarà il caso che mandi una mail di reclamo al New York Times (e ad altre mille testate) dicendo di smetterla di dire puttanate di stampo prettamente eretico.

Hanno teletrasportato per un po' di kilometri (non dall'altra parte del globo) uno stato quantico. Non una molecola, non un atomo, non un elettrone, ma uno stato quantico. E anche "teletrasporto" è un termine infelice.
Ora, il fatto che tu non abbia la più pallida idea di cosa sia uno stato quantico, la preparazione del tale o che tu non abbia la benchè minima cognizione di cosa sia la teoria della misura, non ti concede il diritto di andare in giro a dire palle, perchè palle è quello che sono, su cose che non riesci minimamente a comprendere.

ps: cita i paper non i quotidiani per favore
http://www.nature.com/nature/journal...ture11472.html

Dedi88

#168 22-06-14 16:39

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the dark player

Una teoria a disposizione è una teoria che puoi usare, ovvero una che produce previsioni in accordo con le osservazioni.
Un tantino gratuito affermare il contrario per dar voce alle tue tesi. Allora io dico che esiste una razza superiore a tutte che ha ammazzato qualsiasi alieno si avvicinasse a meno di x anni luce dalla terra perchè gli stiamo simpatici

Lo sviluppo della tecnica è esponenziale, impossibile valutarne la caduta a lungo andare, per questo il tuo discorso è fuffa. Infinite possibilità equivalgono a nessuna verità.




io parlo di ipotesi e plausibilità delle tali, la pagina facebook di mistero è da un'altra parte
Hanno teletrasportato per un po' di kilometri (non dall'altra parte del globo) uno stato quantico. Non una molecola, non un atomo, non un elettrone, ma uno stato quantico. E anche "teletrasporto" è un termine infelice.
Ora, il fatto che tu non abbia la più pallida idea di cosa sia uno stato quantico, la preparazione del tale o che tu non abbia la benchè minima cognizione di cosa sia la teoria della misura, non ti concede il diritto di andare in giro a dire palle, perchè palle è quello che sono, su cose che non riesci minimamente a comprendere.

ps: cita i paper non i quotidiani per favore
http://www.nature.com/nature/journal...ture11472.html

Hai notato almeno che sono due notizie diverse o la tua supponenza ti ha totalmente accecato?

Poi se per te citare articoli di divulgazione scientifica equivale ad "andare in giro a dire palle" solo perché non sono uno specialista del settore rinnovo il mio invito: scrivi a tutte le testate giornalistiche chiedendo di evitare diffondere eresie (la storia del teletrasporto non me la sono inventata io, evidentemente l'ho letta in questi articoli) solo perché gli autori degli articoli non sono sono laureati in fisica quantistica.

Quindi il succo è che io racconto palle e che tutte le testa giornalistiche a cui mi ero collegato dicono cazzate (incluso Nature). Quante cose che si imparano stando su gv!


Chissà se 15 anni fa avresti detto che un giorno avrebbero teletrasportato un fotone...


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the dark player

#169 22-06-14 17:13

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Dedi88

Hai notato almeno che sono due notizie diverse o la tua supponenza ti ha totalmente accecato?

Poi se per te citare articoli di divulgazione scientifica equivale ad "andare in giro a dire palle" solo perché non sono uno specialista del settore rinnovo il mio invito: scrivi a tutte le testate giornalistiche chiedendo di evitare diffondere eresie (la storia del teletrasporto non me la sono inventata io, evidentemente l'ho letta in questi articoli) solo perché gli autori degli articoli non sono sono laureati in fisica quantistica.

Quindi il succo è che io racconto palle e che tutte le testa giornalistiche a cui mi ero collegato dicono cazzate (incluso Nature). Quante cose che si imparano stando su gv!


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

Ma cosa stai dicendo

http://www.nytimes.com/2014/05/30/sc...data.html?_r=0

In a paper published on Thursday in the journal Science, physicists at the Kavli Institute of Nanoscience at the Delft University of Technology reported that they were able to reliably teleport information between two quantum bits separated by three meters, or about 10 feet.

http://www.popsci.com/science/articl...100-kilometers
http://www.forbes.com/sites/alexknap...over-88-miles/

Parlano dello stesso esperimento di cui ho parlato io e di cui ho linkato il paper, che ti inviterei a leggere. Intanto si parla di fotoni, ovvero di bosoni mediatori della forza EM, non di particelle massive stabili con cui puoi farci le astronavi. E si parla sempre di teletrasporto di qubit o stati squizzati (io ci faccio la tesi di laurea con uno dei maggiori esperti italiani, tu ci leggi l'articolo del times, chi ne sa di più? hint: non tu) non di fotoni fisici.
Si parla di creare un sistema entangled in cui determinate proprietà delle due parti del sistema sono in relazione tra di loro, qui ad esempio il potenziale orizzontale e verticale

Una volta preparato lo stato Alice Bob questi sono separati (di 143 km), poi con il fotone Charlie effettui una misura di Bell su Alice e fai collassare gli stati di Alice e Bob contemporaneamente.
L'articolo è significativo data la distanza, la statistica e il bassisimo ratio signal/noise dovuto ad un sistema a 3 fotoni.

Ripeto la domanda: sai di che stai parlando? Risposta: no. Non capisco perchè continui a voler avere ragione in una discussione che non puoi vincere perchè semplicemente non ci puoi nemmeno partecipare.


Eri partito a dire che si teletrasportavano molecole, poi atomi, ora fotoni. Dai che ti avvicini a quello che realmente si fa nei laboratori piano piano Le testate giornalistiche non hanno detto palle, ma tu non sei stato in grado di capire quello che hanno scritto perchè non sapevi di che minchia parlavano ecco.

Dedi88

#170 22-06-14 17:22

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the dark player

Ma cosa stai dicendo

http://www.nytimes.com/2014/05/30/sc...data.html?_r=0



http://www.popsci.com/science/articl...100-kilometers
http://www.forbes.com/sites/alexknap...over-88-miles/

Parlano dello stesso esperimento di cui ho parlato io e di cui ho linkato il paper, che ti inviterei a leggere. Intanto si parla di fotoni, ovvero di bosoni mediatori della forza EM, non di particelle massive stabili con cui puoi farci le astronavi. E si parla sempre di teletrasporto di qubit o stati squizzati (io ci faccio la tesi di laurea con uno dei maggiori esperti italiani, tu ci leggi l'articolo del times, chi ne sa di più? hint: non tu) non di fotoni fisici.
Si parla di creare un sistema entangled in cui determinate proprietà delle due parti del sistema sono in relazione tra di loro, qui ad esempio il potenziale orizzontale e verticale

Una volta preparato lo stato Alice Bob questi sono separati (di 143 km), poi con il fotone Charlie effettui una misura di Bell su Alice e fai collassare gli stati di Alice e Bob contemporaneamente.
L'articolo è significativo data la distanza, la statistica e il bassisimo ratio signal/noise dovuto ad un sistema a 3 fotoni.

Ripeto la domanda: sai di che stai parlando? Risposta: no. Non capisco perchè continui a voler avere ragione in una discussione che non puoi vincere perchè semplicemente non ci puoi nemmeno partecipare.


Eri partito a dire che si teletrasportavano molecole, poi atomi, ora fotoni. Dai che ti avvicini a quello che realmente si fa nei laboratori piano piano Le testate giornalistiche non hanno detto palle, ma tu non sei stato in grado di capire quello che hanno scritto perchè non sai di che minchia parlavano ecco.

sono 2 pagine che vai avanti a fare il figo vantandoti di conoscere queste cose meglio di me, dicendo che io ho detto palle mentre gli articoli che ho citato no, che non posso citarli perchè non capisco un cazzo.

Il tutto perchè ho usato una terminologia impropria, ma se ben leggessi quello che ho scritto:

Dedi88

Se per palle intendi che ho usato impropriamente il termine molecola , allora si, palle.

Però dico palle.
Le testate no, ma io che le cito dico palle.
Okkey.

Ah, genio: sono due articoli diversi che si rifanno a due esperimenti diversi. Ma vabbè.
http://www.sciencemag.org/content/ea...cience.1253512
http://www.nature.com/nature/journal...ture11472.html


Edit: ah ma forse tu pensi che io mi riferissi al teletrasporto fisico tipo astronavi e star trek, quando l'ho citato? Perchè leggendo il tuo messaggio tu dici :"non di particelle massive stabili con cui puoi farci le astronavi", come se io sostenessi il contrario.

ribadisco il concetto: ho accennao alla teoria dei wormhole , a quella delle stringhe e a queste scoperte sul teletrasporto non per dire che domani grazie a queste io posso teletrasportarmi, ma per dire che magari ci sono cose che non abbiamo ancora scoperto, che la fisica è in continua evoluzione e come si è evoluta negli ultimi 50 anni ancora si evolverà, rendendo possibile ciò che ad oggi sembra impossibile.

Il tutto era per rispondere a chi diceva che non è possibile che gli Alieni giungano fino a noi perchè le distanze sono troppo grandi.

Parlo arabo.

the dark player

#171 22-06-14 17:43

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Dedi88

sono 2 pagine che vai avanti a fare il figo vantandoti di conoscere queste cose meglio di me, dicendo che io ho detto palle mentre gli articoli che ho citato no, che non posso citarli perchè non capisco un cazzo.

Il tutto perchè ho usato una terminologia impropria, ma se ben leggessi quello che ho scritto:

Però dico palle.
Le testate no, ma io che le cito dico palle.
Okkey.

Ah, genio: sono due articoli diversi che si rifanno a due esperimenti diversi. Ma vabbè.
http://www.sciencemag.org/content/ea...cience.1253512
http://www.nature.com/nature/journal...ture11472.html

Ma allora hai dei problemi

Realizing robust quantum information transfer between long-lived qubit registers is a key challenge for quantum information science and technology. Here, we demonstrate unconditional teleportation of arbitrary quantum states between diamond spin qubits separated by 3 m. We prepare the teleporter through photon-mediated heralded entanglement between two distant electron spins and subsequently encode the source qubit in a single nuclear spin. By realizing a fully deterministic Bell-state measurement combined with real-time feed-forward quantum teleportation is achieved upon each attempt with an average state fidelity exceeding the classical limit.

E' la stesso diocristo di cosa, stato entangled, misura di bell, teletrasporto di INFORMAZIONE.
Ma che ti devo fare il disegnino in paint della differenza tra stato quantico/informazione e quanto/materia?
E' come se io ti mandassi uno screenshot del mio desktop e tu affermassi che ti ho inviato via mail uno schermo LCD full hd spina compresa ma siamo alle comiche qui

C'è scritto in tutti i fottuti articoli, non voglio finire a darti del ritardato perchè sono convinto che semplicemente credi di capire cose che non capisci e sto cercando di spiegartele, ma ce la stai mettendo tutta per farmi cedere eh.

Non sto facendo il figo da nessuna parte, sto facendo una normale persona che parla del suo campo di "lavoro", tu, giurista/avvocato/quellochesei arrivi in un foro di videogame, in una discussione di alieni a fare sparate su campi di ricerca di frontiera di quantum information come se si stesse parlando della partita dell'italia al bar tra birra e rutti.
Pretendendo con arroganza che basta leggere sommariamente e male un articolo (più articoli) per avere ragione.
Dato che palesemente non sai nemmeno da che parte iniziare a leggere e capire una cosa del genere continui ad arrampicarti sugli specchi continuando a bofonchiare scuse a citando ad auctoritas "e-e-eh m-ma le testate dicono.... c-c-cioè scrivigli una lettere se sei f-f-figo te....c-c'è scritto teletrasporto quindi è vero".

Ma la cosa ironica del tutto che non si tratta di informazione errata o gravemente mal riportata perchè gli articoli sono giusti (circa, quello di forbes e popular science ha un titolo ingannevole ed inesatto) solo che tu probabilmente ne hai letto solo il titolo "Quantum teletrasportation" e ti sei iniziato a fare le pare mentali.

Dedi88

#172 22-06-14 17:49

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the dark player

Ma allora hai dei problemi


E' la stesso diocristo di cosa, stato entangled, misura di bell, teletrasporto di INFORMAZIONE.
Ma che ti devo fare il disegnino in paint della differenza tra stato quantico/informazione e quanto/materia?
E' come se io ti mandassi uno screenshot del mio desktop e tu affermassi che ti ho inviato via mail uno schermo LCD full hd spina compresa ma siamo alle comiche qui

C'è scritto in tutti i fottuti articoli, non voglio finire a darti del ritardato perchè sono convinto che semplicemente credi di capire cose che non capisci e sto cercando di spiegartele, ma ce la stai mettendo tutta per farmi cedere eh.

Non sto facendo il figo da nessuna parte, sto facendo una normale persona che parla del suo campo di "lavoro", tu, giurista/avvocato/quellochesei arrivi in un foro di videogame, in una discussione di alieni a fare sparate su campi di ricerca di frontiera di quantum information come se si stesse parlando della partita dell'italia al bar tra birra e rutti.
Pretendendo con arroganza che basta leggere sommariamente e male un articolo (più articoli) per avere ragione.
Dato che palesemente non sai nemmeno da che parte iniziare a leggere e capire una cosa del genere continui ad arrampicarti sugli specchi continuando a bofonchiare scuse a citando ad auctoritas "e-e-eh m-ma le testate dicono.... c-c-cioè scrivigli una lettere se sei f-f-figo te....c-c'è scritto teletrasporto quindi è vero".

Ma la cosa ironica del tutto che non si tratta di informazione errata o gravemente mal riportata perchè gli articoli sono giusti (circa, quello di forbes e popular science ha un titolo ingannevole ed inesatto) solo che tu probabilmente ne hai letto solo il titolo "Quantum teletrasportation" e ti sei iniziato a fare le pare mentali.

ah ma forse tu pensi che io mi riferissi al teletrasporto fisico tipo astronavi e star trek, quando l'ho citato? Perchè leggendo il tuo messaggio tu dici :"non di particelle massive stabili con cui puoi farci le astronavi", come se io sostenessi il contrario.

ribadisco il concetto: ho accennao alla teoria dei wormhole , a quella delle stringhe e a queste scoperte sul teletrasporto non per dire che domani grazie a queste io posso teletrasportarmi, ma per dire che magari ci sono cose che non abbiamo ancora scoperto, che la fisica è in continua evoluzione e come si è evoluta negli ultimi 50 anni ancora si evolverà, rendendo possibile ciò che ad oggi sembra impossibile.

Il tutto era per rispondere a chi diceva che non è possibile che gli Alieni giungano fino a noi perchè le distanze sono troppo grandi.

the dark player

#173 22-06-14 18:02

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Sì bhè se mi dici che hanno trasportato una molecola dalla cina al texas il salto per teletrasportare una astronave è meramente tecnico, non concettuale. C'è un abisso in mezzo tra quello e il teletrasporto quantico.

Le ipotesi sulle evoluzioni tecnologiche si fanno se sono concettualmente possibili, altrimenti è fantascienza e pure di bassa lega. Tutto è possibile, tutto è vero, niente è noto. E' una tautologia che non porta da nessuna parte

Dedi88

#174 22-06-14 18:11

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the dark player

Sì bhè se mi dici che hanno trasportato una molecola dalla cina al texas il salto per teletrasportare una astronave è meramente tecnico, non concettuale. C'è un abisso in mezzo tra quello e il teletrasporto quantico.

Le ipotesi sulle evoluzioni tecnologiche si fanno se sono concettualmente possibili, altrimenti è fantascienza e pure di bassa lega. Tutto è possibile, tutto è vero, niente è noto. E' una tautologia che non porta da nessuna parte

Quindi tutto sto casino perchè io ho scritto "molecola" invece di "fotone", nonostante poco dopo abbia ammesso pacificamente di aver usato impropriamente il termine "molecola"?
Quindi tu hai dedotto che io mi riferissi al teletrasporto alla Star Trek e hai detto che dico palle, io ti ho risposto citando gli articoli e tu hai detto che non capisco un cazzo e non posso citarli e siamo andati avanti 3 ore per sta cagate (con tanto di tue dimostrazioni fisiche di cui nessuno qui capisce un cazzo?)

Comunque io rimango della mia teoria (che sono l'unico a considerarla valida a quanto pare ):

Se in 1000 anni noi siamo passati da cavalli, archi e frecce a cellulari, astronavi e aerei, tra altri 1000 anni per forza di cose avremo conoscenze e tecnologie che oggi ci mancano e probabilmente non possiamo nemmeno sognare.

Posto questo , che ripeto, per me è un ragionamento che non fa una piega , e per tornare in topic: nulla toglierebbe ad una civiltà che ha 5-10'000 anni di vità (e di "esperienza" in piu di noi) di fare cose che per noi sono attualmente impossibili, come ad esempio compiere viaggi stellari in poco tempo (prima che parti ad attaccare con la relatività ti dico che l'ho già scritto io che non è possibile superare la velocità della luce ), o magari fare viaggi nel tempo (altro argomento che da profano mi ha sempre affascinato).

SI, è fantascienza di bassa lega ma ripeto: stiamo (staremmo) parlando di una enciclopedia di razze aliene!

Zingle

#175 22-06-14 18:24

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Dedi88

Ciò non cambia il fatto che hai scritto un mucchio di boiate sull'argomento teletrasporto.

Comunque, visto che mi affascinano queste discussioni, mi getto nella mischia con questa domanda: pur ipotizzando che gli alieni possano viaggiare pressoché istantaneamente da un capo all'altro dell'universo (e già qui...), vi rendete conto di quali siano le probabilità che la Terra sia visitata da razze aliene?

Primo: la probabilità che un pianeta fornisca condizioni adatte alla formazione di esseri viventi è bassina, questa probabilità scende ulteriormente nel caso in cui si esigano degli esseri viventi dotati di intelligenza superiore. Ma l'universo è enorme e quindi può anche capitare, noi ne siamo un esempio.

Secondo: proprio perché l'universo è enorme, sorge un problema. Considerando il primo punto, la percentuale di pianeti popolati rispetto a quelli disabitati è irrisoria, e dunque è difficilissimo che un viaggiatore interstellare riesca a trovarne uno.

Terzo: l'universo ha un'età di miliardi di anni. Adesso, anche supponendo che una civiltà estremamente avanzata possa durare 500'000 anni, è estremamente improbabile che più civiltà avanzate esistano nello stesso arco di tempo. È difficile incontrarsi sia nello spazio, sia nel tempo.

Insomma, partendo da ipotesi fantascientifiche (he!), non è impossibile che gli alieni visitino il nostro pianeta, ha solo una probabilità dell' 1e-100'000'000'000 (cifra indicativa).

Dedi88

#176 22-06-14 18:38

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Zingle

Ciò non cambia il fatto che hai scritto un mucchio di boiate sull'argomento teletrasporto.

Comunque, visto che mi affascinano queste discussioni, mi getto nella mischia con questa domanda: pur ipotizzando che gli alieni possano viaggiare pressoché istantaneamente da un capo all'altro dell'universo (e già qui...), vi rendete conto di quali siano le probabilità che la Terra sia visitata da razze aliene?

Primo: la probabilità che un pianeta fornisca condizioni adatte alla formazione di esseri viventi è bassina, questa probabilità scende ulteriormente nel caso in cui si esigano degli esseri viventi dotati di intelligenza superiore. Ma l'universo è enorme e quindi può anche capitare, noi ne siamo un esempio.

Secondo: proprio perché l'universo è enorme, sorge un problema. Considerando il primo punto, la percentuale di pianeti popolati rispetto a quelli disabitati è irrisoria, e dunque è difficilissimo che un viaggiatore interstellare riesca a trovarne uno.

Terzo: l'universo ha un'età di miliardi di anni. Adesso, anche supponendo che una civiltà estremamente avanzata possa durare 500'000 anni, è estremamente improbabile che più civiltà avanzate esistano nello stesso arco di tempo. È difficile incontrarsi sia nello spazio, sia nel tempo.

Insomma, partendo da ipotesi fantascientifiche (he!), non è impossibile che gli alieni visitino il nostro pianeta, ha solo una probabilità dell' 1e-100'000'000'000 (cifra indicativa).

In realtà io sul teletrasporto non ho detto proprio nulla se rileggi tutti i miei post! Mi ero limitato a citarla e poi da li è nato un putiferio perché the dark player aveva capito che pensassi che fosse il teletrasporto da film e io non capivo perché dicesse
che sbagliavo a citare gli articoli

Comunque quello che hai detto è interessante, in effetti non avevo mai pensato a queste considerazioni. Ci rifletterò e poi quando torno ti rispondo





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Makaveli

#177 22-06-14 22:07

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Zingle

Ciò non cambia il fatto che hai scritto un mucchio di boiate sull'argomento teletrasporto.

Comunque, visto che mi affascinano queste discussioni, mi getto nella mischia con questa domanda: pur ipotizzando che gli alieni possano viaggiare pressoché istantaneamente da un capo all'altro dell'universo (e già qui...), vi rendete conto di quali siano le probabilità che la Terra sia visitata da razze aliene?

Primo: la probabilità che un pianeta fornisca condizioni adatte alla formazione di esseri viventi è bassina, questa probabilità scende ulteriormente nel caso in cui si esigano degli esseri viventi dotati di intelligenza superiore. Ma l'universo è enorme e quindi può anche capitare, noi ne siamo un esempio.

Secondo: proprio perché l'universo è enorme, sorge un problema. Considerando il primo punto, la percentuale di pianeti popolati rispetto a quelli disabitati è irrisoria, e dunque è difficilissimo che un viaggiatore interstellare riesca a trovarne uno.

Terzo: l'universo ha un'età di miliardi di anni. Adesso, anche supponendo che una civiltà estremamente avanzata possa durare 500'000 anni, è estremamente improbabile che più civiltà avanzate esistano nello stesso arco di tempo. È difficile incontrarsi sia nello spazio, sia nel tempo.

Insomma, partendo da ipotesi fantascientifiche (he!), non è impossibile che gli alieni visitino il nostro pianeta, ha solo una probabilità dell' 1e-100'000'000'000 (cifra indicativa).

Al momento non abbiamo nessun dato che ci permetta di fare più di semplici speculazioni al riguardo.

Ti faccio notare che con un sistema di sonde-spaziali auto replicanti una civiltà aliena potrebbe mappare tutta la galassia in poco tempo.

Ma senza andare troppo lontano noi stessi umani stiamo scoprendo sempre più pianeti extra-solari con i telescopi, e fra non molto potremmo addirittura dedurre l'esistenza della vita su alcuni di essi.

Se ci sono civiltà avanzate nella galassia puoi stare tranquillo che sanno per certo che la terra è un pianeta abitato da forme di vita a base di carbonio.

the dark player

#178 22-06-14 22:29

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Dedi88

In realtà io sul teletrasporto non ho detto proprio nulla se rileggi tutti i miei post! Mi ero limitato a citarla e poi da li è nato un putiferio perché the dark player aveva capito che pensassi che fosse il teletrasporto da film e io non capivo perché dicesse
che sbagliavo a citare gli articoli

Comunque quello che hai detto è interessante, in effetti non avevo mai pensato a queste considerazioni. Ci rifletterò e poi quando torno ti rispondo





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Volevo concludere la faccenda dato che nelle ultime ore mi sono informato a sufficienza. Mi spiace ma per la teleportazione quantistica anche la tua teoria è completamente inadatta.
Il teletrasporto quantistico è impossibile da effettuare con un numero elevati di atomi.
In tre minuti qua ti dice perchè Di questo parlavo con previsioni sensate e non fantascientifiche

Zingle

#179 23-06-14 01:30

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Makaveli

Al momento non abbiamo nessun dato che ci permetta di fare più di semplici speculazioni al riguardo.

Ti faccio notare che con un sistema di sonde-spaziali auto replicanti una civiltà aliena potrebbe mappare tutta la galassia in poco tempo.

Ma senza andare troppo lontano noi stessi umani stiamo scoprendo sempre più pianeti extra-solari con i telescopi, e fra non molto potremmo addirittura dedurre l'esistenza della vita su alcuni di essi.

Se ci sono civiltà avanzate nella galassia puoi stare tranquillo che sanno per certo che la terra è un pianeta abitato da forme di vita a base di carbonio.

Però bisogna tenere conto della dimensione dell'universo, si stimano oltre cento miliardi di galassie, ognuna a sua volta dotata di centinaia di miliardi di stelle. Anche le nostre osservazioni con i telescopi coinvolgono una parte infinitesimale dell'universo.
Inoltre penso che sottovaluti le difficoltà che si incontrerebbero a mappare l'universo: innanzitutto l'universo non è statico, è in espansione, pianeti e stelle nascono e muoiono, le galassie stesse si muovono. Non capisco poi cosa intendi con sonde spaziali auto replicanti; forse delle sonde in grado di costruire copie di sé stesse in modo da aumentare esponenzialmente e coprire più in fretta l'universo? In tal caso, pur mantenendo l'ipotesi (fortissima) degli spostamenti istantanei, le sonde avrebbero bisogno di tempo per raccogliere dati e costruire copie. Questo tempo potrebbe essere irrilevante per l'esplorazione di dieci sistemi solari, ma quando si tratta di galassie diventa già centinaia di migliaia di anni. Senza contare che delle sonde del genere devono essere tecnologicamente molto avanzate e dubito possano venire costruite coi sassi di un pianeta a caso.

E rimane il problema della coesistenza nello stesso periodo di tempo.

Comunque date un'occhiata a questo: http://it.wikipedia.org/wiki/Equazione_di_Drake. Mi raccomando, prendetelo con le pinze visto che si tratta di speculazioni.

Makaveli

#180 23-06-14 02:00

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Zingle

Però bisogna tenere conto della dimensione dell'universo, si stimano oltre cento miliardi di galassie, ognuna a sua volta dotata di centinaia di miliardi di stelle. Anche le nostre osservazioni con i telescopi coinvolgono una parte infinitesimale dell'universo.
Inoltre penso che sottovaluti le difficoltà che si incontrerebbero a mappare l'universo: innanzitutto l'universo non è statico, è in espansione, pianeti e stelle nascono e muoiono, le galassie stesse si muovono. Non capisco poi cosa intendi con sonde spaziali auto replicanti; forse delle sonde in grado di costruire copie di sé stesse in modo da aumentare esponenzialmente e coprire più in fretta l'universo? In tal caso, pur mantenendo l'ipotesi (fortissima) degli spostamenti istantanei, le sonde avrebbero bisogno di tempo per raccogliere dati e costruire copie. Questo tempo potrebbe essere irrilevante per l'esplorazione di dieci sistemi solari, ma quando si tratta di galassie diventa già centinaia di migliaia di anni. Senza contare che delle sonde del genere devono essere tecnologicamente molto avanzate e dubito possano venire costruite coi sassi di un pianeta a caso.

E rimane il problema della coesistenza nello stesso periodo di tempo.

Comunque date un'occhiata a questo: http://it.wikipedia.org/wiki/Equazione_di_Drake. Mi raccomando, prendetelo con le pinze visto che si tratta di speculazioni.

Appunto, come dicevo possiamo far solo speculazioni, da una parte o dall'altra.