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  1. linker #166
    19-06-14 19:16

    Citazione kLLB^ Visualizza Messaggio
    Sei ridicolo.

    Detto ciò, per @Conan89@ , mi riferivo a questo materiale sull'Islanda

    http://www.daviddfriedman.com/Academ...d/Iceland.html
    Spiegami allora cosa intendi per "proteggere la famiglia", perchè non ti va bene il divorzio, non ti va bene che una coppia non strettamente tradizionale possa avere per sè dei diritti che sono tipo fondamentali a livello umano per qualsiasi coppia, non si capisce che accidenti vuoi, specie se poi celebri in ogni modo la libertà. Non capisco inoltre il ragionamento per il quale l'esistenza di tali diritti impedisca a chi vuole una famiglia tradizionale di averne una, o che comunque la "svilisca" o destrutturi. O non sei chiaro o sei contraddittorio, e in entrambi i casi non sono certo io a dover cercare di girar la frittata per dover trovare il bandolo della matassa. Le mancanze comunicative sono innanzitutto dell'emittente, e solo poi del destinatario. Magari la risposta pensala tu e scrivila qua invece di linkare un altro sito che vuole la restaurazione di mostri come i Romanov (non tutti ma c'è un motivo se lo Zar Nicola II è stato gentilmente fucilato).
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  2. kLLB^ #167
    19-06-14 19:23

    Citazione linker Visualizza Messaggio
    Spiegami allora cosa intendi per "proteggere la famiglia", perchè non ti va bene il divorzio, non ti va bene che una coppia non strettamente tradizionale possa avere per sè dei diritti che sono tipo fondamentali a livello umano per qualsiasi coppia, non si capisce che accidenti vuoi, specie se poi celebri in ogni modo la libertà. Non capisco inoltre il ragionamento per il quale l'esistenza di tali diritti impedisca a chi vuole una famiglia tradizionale di averne una, o che comunque la "svilisca" o destrutturi. O non sei chiaro o sei contraddittorio, e in entrambi i casi non sono certo io a dover cercare di girar la frittata per dover trovare il bandolo della matassa. Le mancanze comunicative sono innanzitutto dell'emittente, e solo poi del destinatario. Magari la risposta pensala tu e scrivila qua invece di linkare un altro sito che vuole la restaurazione di mostri come i Romanov (non tutti ma c'è un motivo se lo Zar Nicola II è stato gentilmente fucilato).
    Cioe io son contraddittorio per volere che un contratto A VITA (nel bene o nel male) venga rispettato e annullato solo in casi eccezionali?

    Poi si puo discutere se il matrimonio, ragionandoci due secondi, è un contratto conveniente o no (si potrebbe dire che è una volontaria restrizione delle libertà di chi si prende il fardello) ma non di certo che mi sto contraddicendo.

    Magari arriveremo ai matrimoni a tempo determinato.

    "Vuoi tu, Tizio, in sposa Sempronia, per circa 5 anni?"

    "Si, lo voglio!"

    *applausi*

    EDit
    : Tu che sembri essere fan della storia in generale, Lenin non è stato fucilato eppure peggiorò il tenore di vita dei russi rispetto a quello dello Zar Nicola II.
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  3. L'avatar di Conan89 Conan89Conan89 è offline #168
    19-06-14 19:24

    Citazione linker Visualizza Messaggio
    La cosa che fa ridacchiare è la strumentalizzazione ideologica che ne fa in funzione del suo essere un paradosso vivente che vuole da una parte la libertà estrema e dall'altra moglie schiava zitta e lava, figli sotto i tacchi e famiglia tenuta insieme anche nel momento in cui è disfunzionale e deleteria per almeno uno dei membri.
    Per la cronaca: quel sito è quanto di più spaventosamente repellente io abbia mai visto, mi piacerebbe proprio mandare quel grande genio nella Russia di fine '600 e vedere come se la cava
    Diciamo che la strumentalizzazione della storia, soprattutto del Medioevo, è una cosa così comune che non ci bado ormai più di tanto. Preferisco studiare bene il post e valutare sia le cose giuste che quelle sbagliate.

    Citazione ThaniloMatahard Visualizza Messaggio
    Non mi sembra di aver detto chissà cosa sul medioevo, ma affermare che fosse l'epoca più libertaria della storia è chiaramente una castroneria.
    Che poi resta tutto OT, eh, a me sembrava anche più grave quello che aveva detto sulla caduta dell'Impero Romano...
    Si, come detto era una impressione, magari un po' influenzata conoscendo vagamente le tue simpatie politiche e mi scuso nell'essere partito prevenuto eh. Poi da una parte capisci anche che tu che quando si parla di Medioevo, da medievista poi, parto sempre prevenuto
    Sulla questione è in parte sbagliata e in parte no, associare liberalismo con alcune realtà medievali.

    Citazione kLLB^ Visualizza Messaggio
    Sei ridicolo.

    Detto ciò, per @Conan89@ , mi riferivo a questo materiale sull'Islanda

    http://www.daviddfriedman.com/Academ...d/Iceland.html
    Si, immaginavo ti riferissi a quello e infatti l'esempio islandese è una particolarità piuttosto interessante da studiare.

    Ovviamente mi scuso con tutti per l'OT.
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  4. L'avatar di fulminato fulminatofulminato è offline #169
    19-06-14 19:29

    Citazione Conan89 Visualizza Messaggio
    Non mi voglio infilare nel discorso ma la Primae Noctis è una leggenda. Oltretutto sia voi, che KllB, state facendo il solito calderone sul medioevo
    Tanto per fare un esempio, se parliamo dell'Italia dall'XI secolo in poi non è così sbagliato parlare di società libertaria, con i dovuti limiti.
    si chiama rinasciemento (anche se è tecnicamente ancora medioevo), e comunque anche in quel periodo non è che ci fosse grande possibilità libertaria, devo citare le arti maggiori e minori di firenze o i plutocrati che votavano il doge di venezia?

    definire una società libertaria una dove i diritti venivano passati attraverso il sangue è una bestemmia, eh.
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  5. L'avatar di Conan89 Conan89Conan89 è offline #170
    19-06-14 19:32

    Citazione fulminato Visualizza Messaggio
    si chiama rinasciemento (anche se è tecnicamente ancora medioevo), e comunque anche in quel periodo non è che ci fosse grande possibilità libertaria, devo citare le arti maggiori e minori di firenze o i plutocrati che votavano il doge di venezia?

    definire una società libertaria una dove i diritti venivano passati attraverso il sangue è una bestemmia, eh.
    Ecco, tu confermi la mia impressione che parli a luoghi comuni. Intanto citi il Rinascimento sbagliando, dato che il mio discorso sull'Italia si riferiva fra la fine dell'XI secolo e inizi del XIV, quindi l'esperienza comunale. Oltretutto di diritto medievale non ne sai nulla, già che parli solo di sangue.
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  6. L'avatar di K.N.A.B. K.N.A.B.K.N.A.B. è offline #171
    19-06-14 19:35

    Mi inserisco nell'OT.
    Se volessimo vedere il tardo Medioevo e la sua libertà economica in un'ottica libertaria, dovremmo anche considerare che le corporazioni ad un certo punto (nel Trecento) si evolvono in maniera anticoncorrenziale, stabilendo regole rigide su orari di lavoro, apprendistati, rifornimenti, etc.
    Però sì, se volessimo considerare il punto di vista libertario su economia e politica a grandi linee si può dire che generalmente l'economia non era regolamentata come oggi e che i poteri politici erano tendenzialmente più locali e decentralizzati; rendendo così il Medioevo un'epoca interessante per i libertari. Come testimonia l'estratto de "L'Ingranaggio della Libertà" postato da kLLB^ in cui si fa tutta un'analisi (inevitabilmente condizionata dalle idee dell'autore) dell'Islanda e dell'assenza di un potere politico forte nell'isola.

    Ma credo che manchino tante altre cose per definirla una società libertaria, ad esempio molte di quelle che noi percepiamo come libertà fondamentali.
    Rispondi con Citazione 

  7. L'avatar di Conan89 Conan89Conan89 è offline #172
    19-06-14 19:38

    Citazione K.N.A.B. Visualizza Messaggio
    Mi inserisco nell'OT.
    Se volessimo vedere il tardo Medioevo e la sua libertà economica in un'ottica libertaria, dovremmo anche considerare che le corporazioni ad un certo punto (nel Trecento) si evolvono in maniera anticoncorrenziale, stabilendo regole rigide su orari di lavoro, apprendistati, rifornimenti, etc.
    Però sì, se volessimo considerare il punto di vista libertario su economia e politica a grandi linee si può dire che generalmente l'economia non era regolamentata come oggi e che i poteri politici erano tendenzialmente più locali e decentralizzati; rendendo così il Medioevo un'epoca interessante per i libertari. Come testimonia l'estratto de "L'Ingranaggio della Libertà" postato da kLLB^ in cui si fa tutta un'analisi (inevitabilmente condizionata dalle idee dell'autore) dell'Islanda e dell'assenza di un potere politico forte nell'isola.

    Ma credo che manchino tante altre cose per definirla una società libertaria, ad esempio molte di quelle che noi percepiamo come libertà fondamentali.
    *
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  8. linker #173
    19-06-14 19:47

    Citazione kLLB^ Visualizza Messaggio
    Cioe io son contraddittorio per volere che un contratto A VITA (nel bene o nel male) venga rispettato e annullato solo in casi eccezionali?
    Chi ha stabilito che sia a vita? Dio? è una garanzia di comunione duratura (che non vuol dire A VITA, quello è quello religioso che è un'altra roba) che garantisce allo stato di erogare diritti ad una struttura che si presume poter durare. Ogni scopo al di fuori di questo è ideologico e lo stato laico non ne ha bisogno. Vorrei inoltre rilevare come, nel momento in cui le condizioni del contratto non fossero più verificate, è nel diritto nella parte lesa rescinderlo se non esplicitamente vietato da clausole, se la mia scarsa conoscenza del diritto non mi inganna.

    Poi si puo discutere se il matrimonio, ragionandoci due secondi, è un contratto conveniente o no (si potrebbe dire che è una volontaria restrizione delle libertà di chi si prende il fardello) ma non di certo che mi sto contraddicendo.

    Magari arriveremo ai matrimoni a tempo determinato.

    "Vuoi tu, Tizio, in sposa Sempronia, per circa 5 anni?"

    "Si, lo voglio!"

    *applausi*
    Sarebbe invero comico, più che altro perchè shit can hit the fan in qualsiasi momento, può essere prima o molto dopo i 5 anni. Ma chiaramente è un iperbole. Spero.
    EDit : Tu che sembri essere fan della storia in generale, Lenin non è stato fucilato eppure peggiorò il tenore di vita dei russi rispetto a quello dello Zar Nicola II.
    Lenin dovette far fronte ad una guerra mondiale (che stava andando a donnine già prima della caduta dello Zar, con moltissimi soldati che si davano alla macchia) già praticamente persa (nel 17 si ritira la Russia, e con condizioni tremende che influiranno almeno fino all'entrata in vigore dei piani quinquennali se non oltre), a un'agricoltura in uno stato pietoso (che per una nazione la cui economia si basava su di essa, beh...), a spinte disgregatrici e guerre civili, oltrechè a un movimento restauratore assai insidioso (l'ultimo attacco mi pare risalga al 21, prima ancora dell'ultima battaglia della guerra civile). Già i colpi di mano di per sè hanno una forte ricaduta sull'economia di un paese, se poi consideri la situazione precedente già pessima (giusto per rimarcare il fatto che fare benaltrismo non è esattamente la migliore lettura storica possibile, visto che le contingenze non dipendono nè dal solo governo nè dalla totalità dei governi, e visto l'importanza che dai all'economia pensavo che avessi una concezione marxista della storia) e il caos della guerra mondiale puoi immaginare come Lenin, il quale comunque non era un angelo (i bolscevichi erano comunque partito unico imposto con la forza e che basava il proprio consenso sul malessere portato dalla corona), difficilmente avrebbe potuto fare meglio.
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  9. kLLB^ #174
    19-06-14 19:48

    Citazione K.N.A.B. Visualizza Messaggio
    Mi inserisco nell'OT.
    Se volessimo vedere il tardo Medioevo e la sua libertà economica in un'ottica libertaria, dovremmo anche considerare che le corporazioni ad un certo punto (nel Trecento) si evolvono in maniera anticoncorrenziale, stabilendo regole rigide su orari di lavoro, apprendistati, rifornimenti, etc.
    Però sì, se volessimo considerare il punto di vista libertario su economia e politica a grandi linee si può dire che generalmente l'economia non era regolamentata come oggi e che i poteri politici erano tendenzialmente più locali e decentralizzati; rendendo così il Medioevo un'epoca interessante per i libertari. Come testimonia l'estratto de "L'Ingranaggio della Libertà" postato da kLLB^ in cui si fa tutta un'analisi (inevitabilmente condizionata dalle idee dell'autore) dell'Islanda e dell'assenza di un potere politico forte nell'isola.

    Ma credo che manchino tante altre cose per definirla una società libertaria, ad esempio molte di quelle che noi percepiamo come libertà fondamentali.
    Ma forse leggere la storia con una propria ottica e cercando un significato a proprie credenze (soprattutto nel mio caso) non è cosi un male finche non arrivi a fabbricare prove o storie per giustificare certi tuoi pensieri.

    Nel senso, Hobsbawm, rinomatissimo marxista, e pure storico adorato, nonostante avesse eccome la sua lente sulla storia. Alla fine cio che conta è l'onestà intellettuale, non se cerchi legittimazione politica.

    Però si ringrazio te e @Conan89@ che avete portato un po di senso storico a questo OT

    Un altro punto che si puo fare, e che fa Viglione in questo video, è che nonostante le libertà sociali del tempo erano molto diverse da quelle attuali, ai tempi, di base, potevi fare quel cazzo che volevi perche non c'erano i mezzi per controllare in ogni momento cosa qualcuno stesse facendo.

    Tanto non era con l'uomo che dovevi vedertela, ma con l'aldilà (come dice Viglione : nel Medioevo son esistiti stupratori, assassini, briganti e ladri. Chi manca? L'ateo )
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  10. linker #175
    19-06-14 19:57

    Citazione kLLB^ Visualizza Messaggio
    Ma forse leggere la storia con una propria ottica e cercando un significato a proprie credenze (soprattutto nel mio caso) non è cosi un male finche non arrivi a fabbricare prove o storie per giustificare certi tuoi pensieri.

    Nel senso, Hobsbawm, rinomatissimo marxista, e pure storico adorato, nonostante avesse eccome la sua lente sulla storia. Alla fine cio che conta è l'onestà intellettuale, non se cerchi legittimazione politica.

    Però si ringrazio te e @Conan89@ che avete portato un po di senso storico a questo OT

    Un altro punto che si puo fare, e che fa Viglione in questo video, è che nonostante le libertà sociali del tempo erano molto diverse da quelle attuali, ai tempi, di base, potevi fare quel cazzo che volevi perche non c'erano i mezzi per controllare in ogni momento cosa qualcuno stesse facendo.

    Tanto non era con l'uomo che dovevi vedertela, ma con l'aldilà (come dice Viglione : nel Medioevo son esistiti stupratori, assassini, briganti e ladri. Chi manca? L'ateo )
    La questione dell'ateo non credo abbia a che fare con il controllo, quanto piuttosto con il fatto che tra l'educazione (o la sua assenza, mettila come vuoi) e il modo in cui erano trattati gli scomunicati in larghe parti d'europa professarsi tale non era decisamente la migliore delle idee Specie nel momento in cui chi magari potesse acculturarsi abbastanza da venire in contatto con filosofie come quelle epicuree o era un monaco/chierico o era un nobile, e a nessuna delle classi conveniva spargere la voce in giro
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  11. L'avatar di Rhy RhyRhy è offline #176
    19-06-14 20:10

    Citazione Ilùvatar85 Visualizza Messaggio
    Il punto è che sarà anche una materia che incontra l'interesse (più che il favore, la materia è profondamente divisiva) del popolo, ma sono almeno dieci anni che se ne parla e non si fa NULLA da un punto di vista legislativo. Non un tampone, non un contentino, il nulla assoluto.
    Tutte le massime Corti italiane hanno evidenziato l'arretratezza della legislazione in materia e siamo fermi alle promesse. Se continua di questo passo sarà direttamente l'Unione Europea a legiferare direttamente o indirettamente in materia saltando a piè pari il livello nazionale.

    Quindi il problema qual'è? Che i mass media influenzano il legislatore costringendolo ad intervenire con un tampone, quando in realtà la discussione nasce proprio dall'annuncio del Governo di un DDL governativo che unisce tutti i DDL parlamentari presentati dal PD.


    E' poi completamente falsa e diffamatoria l'idea che le procure lavorino solo per i casi famosi dimenticandosi gli altri, e la fallacia deriva paradossalmente dal fatto che proprio i mass media parlando solo di alcuni casi in cui la procura sta lavorando dà l'idea che lavori solo per quei casi. Si è vittima cioè della stessa fallacia che si vorrebbe denunciare.

    Prendiamo poi la legiferazione contemporanea. Esistono 28 commissioni parlamentari permanenti che analizzano, emendano ed approvano i DDL, lavorando in collaborazione con i ministeri e con il governo, ma se il dibattito pubblico è incentrato su un solo argomento allora sembra che non accada nient'altro.
    Li la critica piuttosto dovrebbe rivolgersi alla farraginosità del processo legislativo, ma si preferisce criticare le leggi che ne escono (salvo eccezioni, qualcuno sapeva del divorzio breve prima che fosse definitivamente approvato? Qualcuno ne ha più risentito parlare dopo?).

    Che si parla si parla e non si fa mai niente. Questo è il problema. Riunisce i DDL del PD che già allora non erano riusciti a far passare per manifesta incapacità di governo, no ?
    Quindi ora vedremo cosa riusciranno a fare, ho i miei dubbi che si giunga a qualcosa di decente.

    Per me se legiferasse direttamente l unione europea in materia sarebbe meglio, anzi perfetto ed anzi addirittura auspicabile. Se poi cedessimo la nostra sovranità nazionale a qualche altro stato europeo o ente sovranazionale probabilmente staremmo tutti meglio

    Per il resto secondo me non è così e invece i massmedia "spronano" le procure a far qualcosa, non è il contrario a mio avviso. Perchè dici che è falso ? Quali fonti porti per farmi cambiare idea ?
    Io so solo che l 82% delle denunce sporte in italia non hanno alcun seguito, poi boh.

    Scompaiono migliaia di persone l anno e nessuno dice o fa niente, mentre per quei pochi casi di persone scomparse su cui i riflettori non si spengono le indagini e le ricerche sono continuate, altrimenti se i riflettori si fossero spenti dubito fortemente che ne sentiremo parlare.

    E' poi innegabile che le procure italiane generalmente funzionino poco e male e andrebbero riformate, come quasi tutto il resto dell apparato statale italiano del resto (ed è sotto l occhio di tutti). E appunto magari IO inizierei a riformare questi comparti invece che partire dalle unioni gay, no ?

    Staremo comunque a vedere.. perchè dovrebbero riuscire a fare qualcosa oggi visto che all epoca (con i PACS e i DICO appunto) non son riusciti a concludere niente ?
    Lo dici anche tu che siamo fermi alle promesse... Allora vogliamo rendere l iter legislativo e burocratico migliore prima di legiferare per non far si che le leggi si arenino e\o non vengano poi applicate una volta emanate?
    E magari smetterla di fare vuoti annunci, di parlare per slogan e quant altro ma finalmente FARE qualcosa (possibilmente di non peggiorativo.. perchè un altro grave problema è che quando finalmente riescono a fare qualcosa molto spesso peggiorano l esistente)?

    Perchè puoi far tutte le leggi che vuoi ma se poi lo stato è un pachiderma arenato non in grado di farle rispettare e\o applicare restano lettera morta (e creano ulteriori danni).

    Poi mi pare che, come tutti i governi passati da decenni a questa parte, il governo attuale parli molto per slogan e all atto pratico non faccia nulla di concreto.

    Ma ripeto si vedrà.. Forse è ancora presto. Da qui a settembre fanno in tempo a "dimenticarsi" della cosa 12 volte.
    Rispondi con Citazione 

  12. L'avatar di K.N.A.B. K.N.A.B.K.N.A.B. è offline #177
    19-06-14 21:37

    Citazione kLLB^ Visualizza Messaggio
    Ma forse leggere la storia con una propria ottica e cercando un significato a proprie credenze (soprattutto nel mio caso) non è cosi un male finche non arrivi a fabbricare prove o storie per giustificare certi tuoi pensieri.

    Nel senso, Hobsbawm, rinomatissimo marxista, e pure storico adorato, nonostante avesse eccome la sua lente sulla storia. Alla fine cio che conta è l'onestà intellettuale, non se cerchi legittimazione politica.

    Però si ringrazio te e @Conan89@ che avete portato un po di senso storico a questo OT

    Un altro punto che si puo fare, e che fa Viglione in questo video, è che nonostante le libertà sociali del tempo erano molto diverse da quelle attuali, ai tempi, di base, potevi fare quel cazzo che volevi perche non c'erano i mezzi per controllare in ogni momento cosa qualcuno stesse facendo.

    Tanto non era con l'uomo che dovevi vedertela, ma con l'aldilà (come dice Viglione : nel Medioevo son esistiti stupratori, assassini, briganti e ladri. Chi manca? L'ateo )
    No, bon per carità, ognuno è liberissimo di farlo per conto proprio, ma deve dichiarare esplicitamente che il proprio interesse non è storico, ma di altro genere.
    Ad esempio Friedman non studia la questione da un punto di vista storico (come funzionava il sistema Islanda in quel dato periodo), ma da un punto di vista "ideologico" (brutta parola, ma nel senso che vuole dimostrare, in un libro dove espone i punti fondamentali della teoria libertaria, che è possibile una società senza stato e che è esistita in passato).
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  13. L'avatar di fulminato fulminatofulminato è offline #178
    20-06-14 01:24

    Citazione Conan89 Visualizza Messaggio
    Ecco, tu confermi la mia impressione che parli a luoghi comuni. Intanto citi il Rinascimento sbagliando, dato che il mio discorso sull'Italia si riferiva fra la fine dell'XI secolo e inizi del XIV, quindi l'esperienza comunale. Oltretutto di diritto medievale non ne sai nulla, già che parli solo di sangue.
    Citazione fulminato Visualizza Messaggio
    PS: la libertà imprenditoriale nel medioevo è stata nulla fino al 1000 e passa (per precise ragioni).
    mi pare di averlo detto. si ok, facciamo i precisini, parliamo dal periodo comunale. (che mi pareva il rinascimento iniziasse con periodo comunale, ma dalla regia mi dicono che è solo il tardo periodo comunale ad essere compreso, un errore che per un non addetto ai lavori mi pare più che accettabile)

    comunque sia il medioevo non si riduce alla sola esperienza comunale (per altro fortmente limitata all'italia e in parte alla germania e limitrofi) per esempio in francia è tutt'altra questione. e si i diritti di nascita, certificati per legge in alcuni posti, o per eredità (danari&Asset) ricevuta sono comunque i caratteri fortemente dominanti. o vuoi dirmi che c'erano borse di studio per i più dotati ma con meno pecunia? non saranno certamente 4 persone in islanda a dare un giudizio su oltre un 6/7 secoli di storia dell'intera europa.
    Rispondi con Citazione 

  14. L'avatar di Conan89 Conan89Conan89 è offline #179
    20-06-14 02:02

    Citazione fulminato Visualizza Messaggio
    mi pare di averlo detto. si ok, facciamo i precisini, parliamo dal periodo comunale. (che mi pareva il rinascimento iniziasse con periodo comunale, ma dalla regia mi dicono che è solo il tardo periodo comunale ad essere compreso, un errore che per un non addetto ai lavori mi pare più che accettabile)

    comunque sia il medioevo non si riduce alla sola esperienza comunale (per altro fortmente limitata all'italia e in parte alla germania e limitrofi) per esempio in francia è tutt'altra questione. e si i diritti di nascita, certificati per legge in alcuni posti, o per eredità (danari&Asset) ricevuta sono comunque i caratteri fortemente dominanti. o vuoi dirmi che c'erano borse di studio per i più dotati ma con meno pecunia? non saranno certamente 4 persone in islanda a dare un giudizio su oltre un 6/7 secoli di storia dell'intera europa.
    No, il Rinascimento si colloca quando ormai si era ben che sviluppata l'epoca signorile con la decadenza dell'esperienza comunale, quindi non si tratta di un piccolo errore, ma proprio non ti sai muovere nella datazione storica.

    L'esempio dei comuni, l'ho fatto proprio per segnalare la vastità delle situazioni durante il periodo medievale, e per far capire come sia impossibile darne un giudizio globale. La Francia aveva una propria situazione, come l'Italia, la Germania, Bisanzio, La Spagna, l'Ungheria l'Inghilterra ecc, per questo banalizzare dandovi caratteri standard è sbagliato, come tu stai facendo. Se gli storici professionisti non danno un giudizio su 10 secoli di storia ci sarà un motivo, e non penso che uno studente di fisica con una preparazione storica da liceale ne sia in grado.
    Rispondi con Citazione 

  15. L'avatar di fulminato fulminatofulminato è offline #180
    20-06-14 02:20

    Citazione Conan89 Visualizza Messaggio
    No, il Rinascimento si colloca quando ormai si era ben che sviluppata l'epoca signorile con la decadenza dell'esperienza comunale, quindi non si tratta di un piccolo errore, ma proprio non ti sai muovere nella datazione storica.
    periodo comunale e signorile sono una legata all'altra, e differiscono un secolo o poco più.
    considerando poi che le datazioni dei periodo storici sono cosa piuttosto fluida e dipendono abbastanza dalla scuola di pensiero, ritengo di essere entro margini accettabili per un non esperto.
    tanto per farti capire, se tu parlassi di equazione della delta (di dirac) io lo ritengo accettabile per un non fisico, certo se avessi provato a dirlo al docente di fisica moderna probabilmente anche solo per quell'errore mi avrebbe rimandato, ma tu non sei uno specialista nel campo, ergo non è richiesta lo stesso gardo di precisione (per altro la matematica è molto più stabile dell'analisi storica)

    L'esempio dei comuni, l'ho fatto proprio per segnalare la vastità delle situazioni durante il periodo medievale, e per far capire come sia impossibile darne un giudizio globale. La Francia aveva una propria situazione, come l'Italia, la Germania, Bisanzio, La Spagna, l'Ungheria l'Inghilterra ecc, per questo banalizzare dandovi caratteri standard è sbagliato, come tu stai facendo. Se gli storici professionisti non danno un giudizio su 10 secoli di storia ci sarà un motivo, e non penso che uno studente di fisica con una preparazione storica da liceale ne sia in grado.
    mai fatto il liceo, per fortuna, considerando che nei licei ti bombardano solo di roba classica, per inciso conosco diversi laureati in storia(tutti moderni, purtroppo) da cui ho imparato un buon bagaglio di conoscenze.

    veramente attacarsi perchè ho usato impropriamente un termine per definire un ben preciso arco storico (che non ho sbagliato, eh, gli ho solo dato un nome non corretto) è semplicemente ridicolo.
    e poi non ho certo generalizzato io la parentesi islandese a tutto il medioevo dichiarando il periodo più liberalitario della storia (perchè ricordiamocelo partiamo da questa affermazione).

    PS:la semplificazione e modellazione sono processi fondamentali per capire appieno una qualsiasi branca del sapere, non scambiarli per ignoranza della complessità, è un gesto piuttosto miope.
    Rispondi con Citazione 

 
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