[2] Torino F.C. 1906

**Chrono Trigger** · 1-08-2014, 05:35:25

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-thread in allestimento-

� Da giovanissimo, nelle mie prime partitelle d'allenamento con la prima squadra venivo sempre marcato da Giorgio Ferrini che, per obbligarmi a tenere i gomiti alti, mi riempiva di pugni ai fianchi. Un giorno non ce la feci pi� e con un gomito troppo alto colpii Giorgio al naso facendolo sanguinare. Lui allora mi disse:
"Adesso s� che sei del Toro."�
Giorgio Ferrini

Spoiler:

(agg. 01/09/2015)

Spoiler:

**bibo9106** · 1-08-2014, 14:18:28

Secondo me Darmian non � per nulla sopravvalutato, soprattutto se si giudicano le sue prestazioni.
Al mondiale non ha mai sfigurato, e abbiamo giocato comunque contro Inghilterra e Uruguay, che non saranno sti squadroni ma hanno comunque giocatori importanti.
Secondo me Darmian � migliorato in modo spropositato nell'ultimo anno, e soprattutto ha una personalit� da invidiare.
Fisicamente non � devastante, non � velocissimo e non ha un grande dribbling, ma non � un terzino da spinta, � pi� difensivo � sempre attento e ha veramente la testa per crescere ancora tanto.
Ora � chiaro che valutazioni da15 mln sono il frutto di un momento positivo, ma se gli diamo tempo secondo me non tarder� ad affermarsi

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**DjMarco** · 1-08-2014, 17:03:47

Comunque non si vedono le immagini dei giocatori nel primo post

**Harald Hardraade** · 1-08-2014, 17:15:24

bibo9106

Secondo me Darmian non � per nulla sopravvalutato, soprattutto se si giudicano le sue prestazioni.
Al mondiale non ha mai sfigurato, e abbiamo giocato comunque contro Inghilterra e Uruguay, che non saranno sti squadroni ma hanno comunque giocatori importanti.
Secondo me Darmian � migliorato in modo spropositato nell'ultimo anno, e soprattutto ha una personalit� da invidiare.
Fisicamente non � devastante, non � velocissimo e non ha un grande dribbling, ma non � un terzino da spinta, � pi� difensivo � sempre attento e ha veramente la testa per crescere ancora tanto.
Ora � chiaro che valutazioni da15 mln sono il frutto di un momento positivo, ma se gli diamo tempo secondo me non tarder� ad affermarsi

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Per me non sono affatto valutazioni spropositate, me lo ricordo ancora l'anno scorso o un paio di anni fa di questi tempi in un Lazio-Torino, sebbene fosse una delle prime amichevoli estive fece un partitone assurdo.

il Milan valuta 15 mln De Sciglio che a mio parere non � pi� forte e ha dalla sua solo il fattore et�.

**-Pip-** · 1-08-2014, 17:31:38

Dire che Darmian non sia "tutta sta cosa" � una dimostrazione di ignoranza calcistica folgorante. E' un giocatore che potrebbe essere portato ad esempio per confermare la teoria, ormai condivisa da quasi tutti gli addetti ai lavori, che i tempi di gioco sono innati e sono l'unica cosa da guardare osservando un giocatore.
Avendo lui la gestione dei tempi che hanno i fuoriclasse (altro che D'Ambrosio, tranquillamente nella media sotto questo aspetto), � venuto fuori migliorandosi di anno in anno in maniera esponenziale. Appena arrivato era troppo magro ed i suoi cross erano quelli di un Abate a caso. Ma � migliorato costantemente tecnicamente e fisicamente ed a oggi � un giocatore sontuoso. Praticamente impossibile da superare nell'uno contro uno, veloce, rapido, abile in entrambe le fasi, fisicamente straripante, perfettamente integro nonostante lo sviluppo fisico (quante partite avr� saltato in questi tre anni per infortunio? Due?) e con un carattere assolutamente esemplare. Mai un gesto fuori misura, mai una dichiarazione eccessiva. Ricorda gente come Maldini quando parla e gioca. Ed � tutto dire.
Per me in Italia dobbiamo toglierci l'odiosissima e tremendamente stupida idea che non ha senso spendere per dei terzini e valutare il miglior terzino italiano una cifra congrua.
Tra l'altro in prospettiva c'� anche Barreca sull'altra corsia (altro con tempi perfetti e gi� pi� pronto tecnicamente), potessimo riuscire a farli giocare insieme, uno per lato, sarebbe veramente bello.

**Cuordileone** · 1-08-2014, 18:10:57

-Pip-

Dire che Darmian non sia "tutta sta cosa" � una dimostrazione di ignoranza calcistica folgorante. E' un giocatore che potrebbe essere portato ad esempio per confermare la teoria, ormai condivisa da quasi tutti gli addetti ai lavori, che i tempi di gioco sono innati e sono l'unica cosa da guardare osservando un giocatore.
Avendo lui la gestione dei tempi che hanno i fuoriclasse (altro che D'Ambrosio, tranquillamente nella media sotto questo aspetto), � venuto fuori migliorandosi di anno in anno in maniera esponenziale. Appena arrivato era troppo magro ed i suoi cross erano quelli di un Abate a caso. Ma � migliorato costantemente tecnicamente e fisicamente ed a oggi � un giocatore sontuoso. Praticamente impossibile da superare nell'uno contro uno, veloce, rapido, abile in entrambe le fasi, fisicamente straripante, perfettamente integro nonostante lo sviluppo fisico (quante partite avr� saltato in questi tre anni per infortunio? Due?) e con un carattere assolutamente esemplare. Mai un gesto fuori misura, mai una dichiarazione eccessiva. Ricorda gente come Maldini quando parla e gioca. Ed � tutto dire.
Per me in Italia dobbiamo toglierci l'odiosissima e tremendamente stupida idea che non ha senso spendere per dei terzini e valutare il miglior terzino italiano una cifra congrua.
Tra l'altro in prospettiva c'� anche Barreca sull'altra corsia (altro con tempi perfetti e gi� pi� pronto tecnicamente), potessimo riuscire a farli giocare insieme, uno per lato, sarebbe veramente bello.

D'accordissimo. Vista poi la penuria di terzini di alto livello nel panorama calcistico italiano (e non) mi sembra tutto tranne una valutazione esagerata.

**Chrono Trigger** · 1-08-2014, 18:14:13

Non avevo nulla da fare e ho fatto un piccolo excel per ricapitolare le possibili avversarie ai playoff. Sapremo quindi quali sono le partite che potrebbero influenzare il nostro posizionamento nella classifica per le teste di serie.
Prima di tutto bisogna sapere che le squadre ammesse ai Play-off sono 62, di cui: 29 squadre arrivano dal terzo turno preliminare (il nostro), 15 squadre sconfitte al terzo turno preliminare di Champion's League e infine 18 squadre arrivate in base alla posizione in classifica dell'anno precedente.
Di queste 62, solo 30 saranno teste di serie, ovvero non si potranno scontrare tra di loro.

Brevemente:
le partite in rosso non ci riguardano: sono match nei quali entrambe le squadre hanno un coefficiente MINORE o MAGGIORE del nostro, quindi che vinca una o l'altra saranno comunque davanti o dietro a noi.

Le partite in grassetto invece sono quelle che se la partita di ritorno ribaltasse il mio pronostico, sarebbe un BENE per noi: ovvero squadre con un ranking pi� basso del nostro che vincerebbero contro squadre che ci starebbero davanti in classifica. Si tratta comunque di partite in bilico, con 1 gol di scarto. Ovviamente non ho inserito squadre come Lione o Brugge, che hanno vinto rispettivamente 1-4 e 3-0.

Le partite grassettate, sottolineate e colorate, al contrario, sono quelle in cui se il risultato venisse ribaltato, sarebbe un MALE per noi: squadre davanti a noi nel ranking che hanno steccato la prima, ma che se passassero il turno ci scalzerebbero di posizione. O nel caso della CL, squadre dietro di noi che se vincessero ci manderebbero squadre con un ranking superiore.

Le CASELLE VERDI comprendono le squadre gi� qualificate ai play off, quelle AZZURRE provengono invece dal preliminare EL e quelle ROSA sono le perdenti del preliminare CL.

Spoiler:

In definitiva, le partite da tenere d'occhio:

3� TURNO EL

Da gufare (ci sono poche possibilit� che NON passino): Mainz, Hull, Young Boys, PSV, Plzen.

Sperare che passino (hanno qualche possibilit� di passare): ASTRA, MINKS, HAJDUK, STJARNAN

3� TURNO CL

Sperare che ribaltino l'andata e che passino: ZENIT, SALZBURG, BATE, SHERIFF

Sperare che NON ribaltino l'andata e che NON passino: FEYENOORD, GRASSHOPPES, AKTOBE, HJK, MALMO, AALBORG

**Chrono Trigger** · 1-08-2014, 18:16:14

DjMarco

Comunque non si vedono le immagini dei giocatori nel primo post

Sto aspettando quelle ufficiali, quindi a fine mercato, quando faranno le foto uniformi.

**-Pip-** · 1-08-2014, 19:12:18

Ma per essere teste di serie cosa dovrebbe accadere?

**Chrono Trigger** · 1-08-2014, 19:37:09

-Pip-

Ma per essere teste di serie cosa dovrebbe accadere?

Dovrebbero essere rispettate le "previsioni" sul foglio di excel. Ora come ora, se passassero quelle che hanno fatto una buona partita d'andata, saremmo 30 esimi. Se invece ci fosse qualche ribaltone a nostro sfavore (ne basta anche 1) siamo fregati. Le partite che ci interessano sono quelle che ho scritto alla fine, con relativa squadra da "tifare" o "gufare".

**-Pip-** · 1-08-2014, 19:40:03

Chrono Trigger

Dovrebbero essere rispettate le "previsioni" sul foglio di excel. Ora come ora, se passassero quelle che hanno fatto una buona partita d'andata, saremmo 30 esimi. Se invece ci fosse qualche ribaltone a nostro sfavore (ne basta anche 1) siamo fregati. Le partite che ci interessano sono quelle che ho scritto alla fine, con relativa squadra da "tifare" o "gufare".

Grandissimo!

**cloud125** · 1-08-2014, 20:25:00

Tornando a Darmian io non riesco a vedere il paragone con D'Ambrosio. Entrambi giocano su entrambe le fasce, ma Matteo � decisamente pi� bravo nella fase difensiva e ha un cross migliore di quello di Danilo. Paga solo nel dribbling, ma ha una corsa eccezionale ed � estremamente disciplinato tatticamente.
Non c'� partita tra loro imho, Danilo � buono, ma Darmian sta diventando di un'altra categoria.
10/12 milioni saranno tanti, ma in una situazione in cui i terzini mancano e il giocatore non ha voglia di andare via, mi pare una richiesta logica. Insomma se lo vogliono devono fare un'offerta che sia superiore al suo valore, altrimenti non abbiamo motivo per venderlo.
Barrog imho lo sottovaluta parecchio, � un giocatore con qualit� tecniche e soprattutto umane rare. Se ci fate caso non ha MAI detto una cosa fuoriluogo. Anche oggi potrebbe battere i piedi per andare a monetizzare, ma ha detto che lui sta bene qua. � l'antitesi del calciatore tipo...

**Chrono Trigger** · 1-08-2014, 21:21:30

Ho fatto un'altra tabella di Excel, dovrebbe essere pi� chiaro chi "tifare"

**DjMarco** · 2-08-2014, 01:56:00

Chrono Trigger

Ho fatto un'altra tabella di Excel, dovrebbe essere pi� chiaro chi "tifare"

Tuttosport dice questo:
http://www.tuttosport.com/calcio/ser...ce=twitterfeed

**Chrono Trigger** · 2-08-2014, 02:24:48

DjMarco

Tuttosport dice questo:
http://www.tuttosport.com/calcio/ser...ce=twitterfeed

Cazzata. Calcola che � Tuttosport.
Gi� con questi risultati saremmo testa di serie al pelo (30esimi su 31). Se andassero male un paio di partite (soprattutto se non passasse qualche "big" nel preliminare CL) scivoleremmo al di l� tra le non teste di serie.
Ci sono 19 partite che ci riguardano direttamente. Di queste 19 ce ne sono 10 "critiche" (quelle evidenziate in rosso, ho aggiornato l'immagine): se per 2 di queste partite il risultato dovesse essere a nostro sfavore, saremmo automaticamente 32esimi.
Potremmo avere per� una speranza, ovvero nel caso in cui altrettante partite nelle caselle bianche ribaltino il risultato.

Mi spiego meglio. Le partite non colorate, quelle bianche, sono partite che se si verificasse il risultato verde, quelllo OK, sarebbe un "surplus"; ovvero scaleremmo semplicemente la classifica del ranking. Insomma, anche se non si verificasse il risultato a nostro favore saremmo comunque dentro, se le partite critiche andassero tutte bene.

E' un casino, non mi so spiegare

P.S. Sulla carta, siamo 40esimi. Inoltre mancano tutti i ritorni di 2 turni preliminari (EL e CL), non capisco davvero come possa affermare che siamo gi� teste di serie. Magari mi sbaglio io, boh.

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