#166
02-11-14 19:17
perchè soffro troppo il caldo. Sembrerà stupida da dire come cosa, ma penso che ognuno abbia un lavoro che non è arte sua. Se non avessi questo "limite" ad oggi sarei pizzaiolo, perchè la pizza è la mia passione. Però ripeto, c'ho provato a stare vicino un forno.. crepo di caldo!ianmoone
#167
02-11-14 20:01
Ma allora se l'unica cosa che sai fare è la pizza, ma paradossalmente non puoi fare il pizzaiolo, "che vai trovando?"
Io ero messo come te, avevo fatto solo tre anni di superiori ed adesso mi sono iscritto a ragioneria per prendere almeno un diploma decente. Insomma mi do da fare e sto immagazzinando dentro di me delle capacità. Anche perché si, il pizzaiolo o le consegne potresti farle, ma è un lavoro con il quale non vai da nessuna parte, non puoi né fare carriera e né pagarci bollette tasse e casa.
#168
02-11-14 20:22
ma quando ho scritto che so fare la pizza?xD
#169
02-11-14 20:36
Hai scritto "ad oggi sarei pizzaiolo, è la mia passione", pensavo sapesti fare la pizzama quando ho scritto che so fare la pizza?
#170
02-11-14 20:57
eh dopo l'adeguata pratica e scuola xDHai scritto "ad oggi sarei pizzaiolo, è la mia passione", pensavo sapesti fare la pizza
#171
03-11-14 17:16
Fermo fermo fermo, se il problema è l'esperienza basta rimboccarsi le maniche e provvedere a fare in modo da accumulare l'esperienza richiesta.
Io parlo per il mio campo, ma in generale nelle libere professioni è abbastanza standard fare praticantati, esperienze semestrali, annuali e co al fine di accumulare l'anno o gli anni di esperienza necessari ad accedere ai contratti e non credo che nelle altre professioni sia troppo diverso.
E' ovvio che il problema reale è che mentre si fa esperienza di fatto si lavora a gratis per ddl senza scrupoli a causa dell'ottimo lavoro svolto dai vari governi e dai sindacati che hanno lasciato buchi legislativi abnormi. E' sbagliato in senso assoluto ma purtroppo è così e se vuoi lavorare devi sottostare a questo sistema del cazzo.
Verissimo, ma qualunque professione tu voglia apprendere ci sarà sempre un periodo più o meno lungo in cui non avrai l'esperienza necessaria per poterla intraprendere e quindi dovrai trovare qualcuno che ti prenda per formarti alla professione e questo si traduce in paghe nulle o, quando va bene, in rimborsi spesa.
Il problema reale è che molti al di fuori delle professioni questo concetto non lo comprendono troppo facilmente e ci sono anche molti laureati che si incaponiscono sul non voler lavorare a gratis(sia pure per un periodo limitato di tempo) per delle merde fumanti col result che fanno solo del male a loro perchè non superano lo scoglio enorme che è l'esperienza da accumulare prima di poter entrare DAVVERO nel mondo di quella professione. Questo discorso vale per avvocati, architetti, ingegneri, geometri e co e con le dovute proporzioni vale anche per qualunque altra professione.
Io per dire ho un amico che viene da una famiglia di muratori vecchio stampo e lui è decisamente skillato a fare questo mestiere. Anni addietro ebbe un diverbio col padre e smise di lavorare nell'impresa di famiglia. Sai cosa fece?
Lavorò 6 mesi gratuitamente in una officina di rettifica ed ha imparato a fare il tornitore e a lavorare con le macchine cnc. Dopo i 6 mesi di pratica il ddl lo ha assunto ed ha lavorato in quella officina per i successivi 3 anni con uno stipendio dignitosissimo. Finiti i 3 anni ha ripreso il vecchio lavoro di muratore nell'impresa del padre ed ha ampliato l'offerta dell'impresa passando dalle carpenterie e muratura ai cartongessi, rivestimenti di pregio, decorativi e ora sta studiando per offrire il servizio di messa in opera delle resine.
Tutto questo per dirti cosa?
Che l'esperienza la accumuli mettendoti in gioco per primo e questo implica ANCHE uno sbattersi a gratis per emerite teste di caxxo.
Ma incaponirsi a non volerlo fare è solo peggio per noi perchè poi ti ritrovi a girarti i pollici e più aspetti e peggio è...
Rileggi anche tu il mio reply precedente.
Il diritto al lavoro sussiste fintanto che il lavoratore è disposto ad adattarsi al mercato.
#172
03-11-14 17:42
eh il tuo amico aveva le spalle coperte con l'impresa del padre, anche io mi sarei sacrificato prima. Ti dico che gratis ho lavorato, ma la mia dignità ne ha risentito troppo per poter intraprendere di nuovo una cosa del genere. Il sistema fa sì che gli imprenditori concontratti di apprendistato e assunzioni non pagano tasse per i 3 anni successivi sul lavoratore, quindi perchè cazzo i miei soldi se li devono intascare loro? No mi spiace, ho avuto la mia dose di lavoro gratuito e non ci tengo proprio a rifare un gesto del genere. Piuttosto faccio il barboneanche perchè il sistema non lo cambi a metterti sempre 90°
#173
03-11-14 18:25
Ma anche no, nel senso che le spalle coperte si limitavano al vitto e alloggio a casa dei genitori, nulla di più. Considera che il diverbio col padre l'ha avuto perchè l'impresa andava male ed il padre era sordo alle sue idee che miravano ad ampliare l'offerta della stessa e nei 6 mesi che ha lavorato a gratis alla rettifica è capitato sovente che non avesse i soldi per la benzina, 3 euro per una birra quindi no, non aveva le spalle coperte, affatto.
Ne fai un problema di dignità mentre in realtà devi vederlo come una cazzo di ruota. Mangi merda per un futuro migliore, fa parte del gioco.
Ma non è questione di mettersi a 90 è questione di accorgersi quanto effettivamente meriti in relazione al lavoro che sai fare. E' brutale come ragionamento, ma seguimi un attimo.Il sistema fa sì che gli imprenditori concontratti di apprendistato e assunzioni non pagano tasse per i 3 anni successivi sul lavoratore, quindi perchè cazzo i miei soldi se li devono intascare loro? No mi spiace, ho avuto la mia dose di lavoro gratuito e non ci tengo proprio a rifare un gesto del genere. Piuttosto faccio il barbone
Io ti faccio un discorso da laureando che ha limitatisime esperienze del mondo lavorativo. Ora io già so che questa mia carenza di pratica in qualche modo devo pagarla e la pagherò con l'apprendistato che si tradurrà in un anno minimo di lavoro sottopagato o non pagata affatto che servirà a mettere in cascina le skill adeguate a competere nel mondo lavorativo e a rendermi spendibile nel mio ambito di competenza.
Questo per te è mettersi a 90?
Io da neolaureato non saprò un cazzo di pratica della professione quindi la paga che dovrei ricevere sarebbe commisurata a quello che so fare praticamente e cioè molto poco. E' brutto da dire ma se ci ragioni ha un suo senso. PErchè dovrebbero pagarti se non hai capacità opertaive reali? Per la gloria o l'altruismo?
Bhè, non avverrà e considera che un ddl che ti prende e ti insegna la professione da una parte ti sta sfruttando ma dall'altra ti sta formando quindi anche se apparentemente non sembra ti sta pagando parecchio perchè ti sta fornendo conoscenze che, se hai capacità, puoi trasformare in reddito nel futuro prossimo.
Ovviamente tale discorso cambia con la pratica. Io guardo spesso le offerte lavorative e non posso non constatare come l'esperienza sia condizione necessaria (non sufficiente evidentemente da sola) per pensare di ambire a determinati ruoli, posizioni, professioni.
La soluzione è li, nell'accumulare esperienza e chi lo fa oggi domani lavora, chi non lo fa rimarrà indietro e anche se è drammatico da dire la macchina non si fermerà per un barbone in più o in meno.
La scelta sta a te e soggettivamente per migliorare la nostra condizione possiamo fare molto più di quanto superficialmente pensiamo.
#174
03-11-14 21:07
sappi che sei la prima persona che mi invita a lavorare gratis. Nessuno mi ha mai spronato a fare na cosa del genere, anzi. Non capisco perchè se uno si deve fare inculare a sto modo, allora io debbo seguirlo a ruota. Ma col cazzo! Soprattutto perchè ho assaporato la cosa -.- per me il sistema deve cambiare, per questo una giusta rivolta la vedrei di buon occhio.
#175
03-11-14 21:25
Con lavorare gratis non intende farsi sfruttare, ma esser in grado di fare qualche sacrificio se il gioco ne vale la candela (in altri termini: non vedere solo nella busta paga ciò che potresti guadagnare da ogni lavoro/esperienza).
Io ho passato 6 mesi in un laboratorio perdendoci un sacco di tempo ed energie, ma il progetto poi mi è valso il mio lavoro precedente ed il prossimo
#176
03-11-14 23:22
Ma tu credi davvero che la rivolta sarebbe risolutiva?
Cioè credi davvero che dopo questa fantomatica rivolta il mondo comincerà a girare al contrario e tu avrai magicamente il tuo stipendio anche se il tuo know how non serve e non è richiesto dal mondo del lavoro?
Sai che è pura utopia vero?
Ma soprattutto, ti rendi conto che io non ti sto spronando affatto a lavorare a gratis, ma ti sto dicendo di guardare con un occhio diverso ai periodi di apprendistato all'interno delle professioni?
#177
04-11-14 15:19
mettiamola così allora
#178
04-11-14 15:30
@Vivisector@, leggendoti mi sembra che usi una sorta di vittimismo per giustificare le tue mancanze di skills e, soprattutto, una certa pigrizia. Demon ti ha dato un consiglio molto utile per la tua formazione professionale, che ti può dare più possibilità di trovare un lavoro.
#179
04-11-14 15:35
Bella l'immagine neo-fascia
#180
04-11-14 15:43
Siamo già arrivati al "quando c'era il duce i treni arrivavano in orario?"
