Test logico matematico per ragazzini di Singapore

[spacciatore]

per i ragazzini di 14-15 anni di Singapore, ci ho messo un BEL pò di tempo checazz, con carta e penna

To clear up any ambiguity, Cheryl tells Albert the month in which her birthday falls, and she tells Bernard the day’s number.

In other words, Albert is told either May, June, July or August. Bernard is told either 14, 15, 16, 17, 18 or 19.

http://www.theguardian.com/science/a...iral?CMP=fb_gu

un problema simile

Shown above are four men buried up to their necks in the ground. They cannot move, so they can only look forward. Between A and B is a brick wall which cannot be seen through.
They all know that between them they are wearing four hats--two black and two white--but they do not know what color they are wearing. Each of them know where the other three men are buried.
In order to avoid being shot, one of them must call out to the executioner the color of their hat. If they get it wrong, everyone will be shot. They are not allowed to talk to each other and have 10 minutes to fathom it out.
After one minute, one of them calls out.
Question: Which one of them calls out? Why is he 100% certain of the color of his hat?

ci riuscite?

[AugustoAngusto]

no zio avrei problemi in italiano figurati in inglese

[panzone]

Carino, ma non credo che senza carta lo avrei risolto.

Spoiler:

Deve essere il 16 luglio, infatti, A conosce M e B conosce D, dunque se seguo la catena logica:

1) A è certo che ne lui ne B conoscano la data, e dunque deve essere un caso in cui B non è in grado di determinare partendo dalla sua informazione. Poiché il 18 e 19 ci son solo a maggio e giugno, non possono essere questi due mesi.
2) B dunque ora sa che non possono essere maggio e giugno e dunque è un mese degli altri due giorni. Visto che B sa la risposta finale, significa che non può essere ne il 14 luglio ne il 14 agosto (sarebbe indecisione e non ha dati per ricavarli)
3) A conosce il mese e con l' informazione di B del passaggio 2 sa che il giorno è il 15, 16 o 17. Ma visto che alla fine dice di conoscere il giorno, non può essere il 15 od il 17 agosto (non avrebbe modo di decidere). Dunque resta come unica data il 16 luglio

[JCDavide]

All'inizio col primo non sapevo da dove partire, poi tempo 3 - 4 minuti e ho capito il meccanismo.

Dovrei essere arrivato alla soluzione, senza carta e penna, dopo circa altri 5 minuti

Fatto anche quello dei cappelli, ci ho messo circa 3 minuti. Una volta capito il meccanismo quello è semplice

[Micheal Taggart]

Certo che il primo, per dei bambini di 10 anni, è bello tosto.

[Enedredion]

Il secondo lo risolsi un po' di tempo fa

Il primo non è difficilISSIMO, ma non penso l'avrei saputo risolvere a 15 anni
CREDO sia così:

Spoiler:

Spoiler:

raggruppiamo le date in base al giorno

14	15	16	17	18	19
jul	may	may	jun	jun	may
aug	aug	jul	aug

Notiamo che B, potenzialmente, potrebbe sapere la data già col solo giorno, nel caso questo fosse 18 o 19.
La prima informazione ci dice però che A ha la CERTEZZA che B NON possa sapere che data sia solo col giorno. Questo vuol dire che ad A non è stato detto né may né jun, in quanto altrimenti non avrebbe potuto avere tale certezza.
Quindi le possibilità rimangono:

14	15	16	17	18	19
jul	may	may	jun	jun	may
aug	aug	jul	aug

La seconda informazione ci dice che B all'inizio, come previsto, non sapeva la data, ma ascoltando la prima informazione data da A, ora la sa. Vuol dire che non gli è stato detto 14, altrimenti avrebbe ancora il dubbio di se ad A sia stato detto jul oppure aug

14	15	16	17	18	19
jul	may	may	jun	jun	may
aug	aug	jul	aug

La terza informazione ci dice che in base a quanto detto da B, ora anche A sa la data. Ciò vuol dire che non gli è stato detto aug, in quanto in tal caso avrebbe il dubbio tra 15 e 17. Quindi...

14	15	16	17	18	19
jul	may	may	jun	jun	may
aug	aug	jul	aug

L'unica soluzione rimasta è quindi il 16 luglio.

Per il secondo:

Spoiler:

Spoiler:

A e B non possono ovviamente parlare con certezza in quanto A è isolato e B non vede nessun altro. D vede sia B che C, ma non apre bocca perché quello che vede non gli dà certezza sul suo cappello. Questo vuol dire che B e C hanno il cappello di colore diverso tra loro. A questo punto, visto che D non parla, C capisce che deve avere per forza il cappello del colore diverso rispetto a quello che vede in testa a B e dà con certezza la risposta. Quale sia effettivamente il colore poi non importa, in quanto funziona anche a colori invertiti.

Ho messo le soluzioni perché tanto se qualcuno non ha voglia di farlo basta che cerca su internet, viceversa se ci si vuole cimentare di certo non si va ad aprire
Se poi fate storie tolgo, eh.

[kLLB^]

Sono asiatici, ragazzi. Asiatici e indiani.

[Nubilus]

no zio avrei problemi in italiano figurati in inglese

Scriverei sul foglio "fatevi una vita"

[Yoshitsune]

Il primo è simpatico, risolto in una decina di minuti senza carta e penna. Basta escludere i giorni o mesi, non è troppo complicato da tenere a mente.

Il secondo è quel tipo di test logico che non mi piace, perchè c'è un trucchetto, che se non ti viene in mente non puoi risolverlo. E una volta scoperto il trucco è banale.

[Molboro]

Invece è proprio perché vengono allenati fin da piccoli ad usare il cervello che ci son superiori in queste cose...
Comunque c'è un thread apposito per cose di questo genere?

[xboy84]

Non ho capito come fa lo stronzo del mese a sapere la data precisa.
le possibilità finali sono 3, ma lui non può affermare di conoscere la risposta.

[JCDavide]

Non ho capito come fa lo stronzo del mese a sapere la data precisa.
le possibilità finali sono 3, ma lui non può affermare di conoscere la risposta.

Considera che l'altro gli ha detto che sa la risposta

[xboy84]

Considera che l'altro gli ha detto che sa la risposta

Ma quel dato non escluderebbe solo i giorni con il numero 14? Se la ragazza gli avesse detto uno tra 15, 16, 17, lui sarebbe, eliminati i due mesi, il giorno del compleanno.

Il tizio che sa solo il mese come fa?

Non so se mi spiego: noi possiamo risolvere il problema ma secondo me il tizio del mese spara balle.

[JCDavide]

Ma quel dato non escluderebbe solo i giorni con il numero 14? Se la ragazza gli avesse detto uno tra 15, 16, 17, lui sarebbe, eliminati i due mesi, il giorno del compleanno.

Il tizio che sa solo il mese come fa?

Non so se mi spiego: noi possiamo risolvere il problema ma secondo me il tizio del mese spara balle.

E' tardi, non riesco a pensare e non ricordo il ragionamento che ho fatto
Vado a dormire e domani ci penso

[Spritz Aperol]

Non ho capito come fa lo stronzo del mese a sapere la data precisa.
le possibilità finali sono 3, ma lui non può affermare di conoscere la risposta.

Subito dopo che Giugno e Luglio sono stati esclusi, B dice di sapere quando è il compleanno.

Lo sa perchè lui conosce il giorno, che è il 16, che è rimasto come possibilità nella tabella solo per Luglio. Quindi lui sa già con certezza che è il 16 Luglio. Se non avesse questa certezza potrebbe essere 14 agosto o 14 luglio, ma essendo sicuro di saperlo in base al numero giorno noi esterni sappiamo che può essere 15 agosto, 16 luglio o 17 agosto (ultime possibilità rimaste).

Quindi B dice ad A che adesso conosce la risposta.

A quindi capisce il ragionamento di B, e si rende conto che può essere una delle ultime 3 date, ma A conosce il mese. Sa che è Luglio. 15 e 17 agosto sono le altre due possibilità, e a Luglio c'è solo il 16 quindi anche lui sa x forza che deve essere quella la data.