[4] Imparare il Giapponese.

[lorenzo1993]

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Topic ufficiale,qui cercheremo di intraprendere i primi passi verso questa lingua,piano,piano,piano,mi raccomando:asd:.
Siti utili:
http://www.manganet.it/lingua_giapponese.htm
http://giapponesefacile.blog.excite.it/
Testi utili:
http://www.hoepli.it/libro.asp?ib=97...00028001001002

[tenshi kara akuma ni kawatta shitsuji de gozaimasu]

Ragazzi ho un'altra domanda
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp...l/q14105101314
in questa domanda l'utente ha scritto
わかりにくい文章で二つも質問してすみません(ｰ ｰ
A me il testo pare giusto, ha sbagliato qualcosa?

[tenshi kara akuma ni kawatta shitsuji de gozaimasu]

Ragazzi, ho un'altra domanda. Sto studiando un pò per il jlpt che farò prossimamente e mi è capitata questa frase da tradurre:
1.Le lezioni di musica potrebbero essere più interessanti se il professore si decidesse ad accogliere alcune nostre richieste e a permetterci di discutere sulla musica moderna che più ci interessa.
Come potete vedere è una frase davvero complessa Qua immagino debba usare il keigo. Io l'ho provata a fare cosi, ma sono sicuro di aver sbagliato un pò di coordinazioni. Al posto di 下さる ci va 頂く？
先生が私達の願いを聞いてくださって、この時代の音楽について話せることを許しを与えて下さったら、きっと音楽の授業が面白 くなるかもしれません。

[RinberuChan]

ｍｙ　２　ｃｅｎｔｓ
- se il soggetto e` un`altra persona bisogna usare il sonkeigo mentre se e` il parlante a fare l`azione usi il kenjogo: nel tuo caso allora e` giusto kudasaru (sonkei) visto che si riferisce al professore;
- kono jidai non saprei se va bene per rendere moderna ( direi piuttosto 現代音楽 o 近代音楽 );
- questa parte "話せることを許しを与えて" mi pare un po` macchinosa, troppo "italiana". si potrebbe dire semplicemente 話して下さったら　（ci lasciasse parlare

[tenshi kara akuma ni kawatta shitsuji de gozaimasu]

ｍｙ　２　ｃｅｎｔｓ
- se il soggetto e` un`altra persona bisogna usare il sonkeigo mentre se e` il parlante a fare l`azione usi il kenjogo: nel tuo caso allora e` giusto itadaku (sonkei) visto che si riferisce al professore;
- kono jidai non saprei se va bene per rendere moderna ( direi piuttosto 現代音楽 o 近代音楽 );
- questa parte "話せることを許しを与えて" mi pare un po` macchinosa, troppo "italiana". si potrebbe dire semplicemente 話して下さったら　（ci lasciasse parlare

Capito, grazie mille

[RinberuChan]

ho scritto itadaku invece di kudasaru, correggo

[tenshi kara akuma ni kawatta shitsuji de gozaimasu]

ho scritto itadaku invece di kudasaru, correggo

Ok, però ho una cosa da chiederti.
Scrivendo la frase cosi
先生が現代音楽について話して下さったら、音楽の授業が面白 くなるかもしれません。
la traduzione diverrebbe "Se il professore ci parlasse della musica moderna, forse le lezioni diverrebbero più interessanti."
La frase italiana iniziale però è "si decidesse ad accogliere alcune nostre richieste e a permetterci di discutere sulla musica moderna".
Si potrebbe mettere 話す al causativo, solo che boh, sarebbe comunque macchinosa

EDIT: Comunque devo farti i miei complimenti, sei davvero brava in Giapponese

[RinberuChan]

ops, e` vero. bisogna trovare un buon modo per rendere quel " dare il permesso di" parlare. ci penso un po`

[tenshi kara akuma ni kawatta shitsuji de gozaimasu]

ops, e` vero. bisogna trovare un buon modo per rendere quel " dare il permesso di" parlare. ci penso un po`

話せるのを許してくださったら come ti sembra? Yurusu ha significato di "permettere" oltre che "perdonare". Io avevo messo la forma 話せるのを許しを与えてくださったら perchè mi sembrava ancora più formale.

[RinberuChan]

cosi` mi piace. prima pero` avevi messo "hanaseru koto wo" che forse suono meglio di "hanaseru no wo" - sempre imho ね.
ho ancora quel bad feeling che ci sia un modo per rendere un bervo alla forma "lasciar fare (verbo x)"
tipo con il causativo: let someone do something (話させて下さったら、quindi, boh).

[tenshi kara akuma ni kawatta shitsuji de gozaimasu]

cosi` mi piace. prima pero` avevi messo "hanaseru koto wo" che forse suono meglio di "hanaseru no wo" - sempre imho ね.
ho ancora quel bad feeling che ci sia un modo per rendere un bervo alla forma "lasciar fare (verbo x)"
tipo con il causativo: let someone do something

E' si renderebbe 話す in 話させて下さったら rendendolo causativo.... Ma IMHO fa abbastanza schifo xD

[RinberuChan]

dando una occhiatina alla guide to japanese org:
Examples

Here are some examples using the causative verb. Context will usually tell you which is being meant, but for our purposes we will assume that when the verb is used with 「あげる」 and 「くれる」（ください） it means "to let someone do" while it means, "to make someone do" when used without it.

先生が学生に宿題をたくさんさせた。
Teacher made students do lots of homework.
先生が質問をたくさん聞かせてくれた。
Teacher let (someone) ask lots of questions.
今日は仕事を休ませてください。
Please let me rest from work today. (Please let me take the day off today.)
その部長は、よく長時間働かせる。
That manager often makes (people) work long hours.
When asking for permission to let someone do something, it is more common to use the 「～てもいい」 grammar.

トイレに行かせてくれますか。
Can you let me go to the bathroom? (Sounds like a prisoner, even in English)
トイレに行ってもいいですか。
Is it ok to go to the bathroom? (No problem here)


le ultime due suonano strane quandi usi il causativo per il permesso ( i.e. posso usare la toilette?), pero` la quarta - quella della vacanza - e` comparabile alla tua, quindi credo vada bene

[King Ganon]

Se voglio dire questo (no non lo voglio dire, mi sto solo impelagando a fare frasi complesse... almeno per me...):

Tra la musica vecchia e lunga e la radio nuova e costosa cosa preferisci ascoltare?

Va bene dire qualcosa del tipo:
あなたは、古くて長い音楽と新しくて高いラジオとどちらが好きですか。 Mettendo 聞くの da qualche parte ma on so dove.
Ho pensato di mettere ongaku no kikuno, e quindi ripeterlo per rajio ma farebbe piuttosto schifo. kikini, forse?
Non saprei... Ah, cercate di usare questa costruzione che ho abbozzato perché se mi date la risposta con un'altra costruzione non mi serve a scopi didattici. Grazie.

[tenshi kara akuma ni kawatta shitsuji de gozaimasu]

Se voglio dire questo (no non lo voglio dire, mi sto solo impelagando a fare frasi complesse... almeno per me...):

Tra la musica vecchia e lunga e la radio nuova e costosa cosa preferisci ascoltare?

Va bene dire qualcosa del tipo:
あなたは、古くて長い音楽と新しくて高いラジオとどちらが好きですか。 Mettendo 聞くの da qualche parte ma on so dove.
Ho pensato di mettere ongaku no kikuno, e quindi ripeterlo per rajio ma farebbe piuttosto schifo. kikini, forse?
Non saprei... Ah, cercate di usare questa costruzione che ho abbozzato perché se mi date la risposta con un'altra costruzione non mi serve a scopi didattici. Grazie.

La frase è abbastanza disconnessa. Non si può ascoltare una radio "nuova e costosa"

[King Ganon]

La frase è abbastanza disconnessa. Non si può ascoltare una radio "nuova e costosa"

Vabbè ma non importa il senso era per metterci un paio di aggettivi per farla complicata.
Come la faresti tu seguendo questa costruzione?