Uscire dall'UE?

[AdamWarlock]

Ah certo, si sta meglio oggi :sisi 😀

[SamFisher-92]

Con "a certo si sta meglio oggi" si può giustificare qualsiasi cosa, tipo "ridipingiamo le case, così torniamo a crescere!"

[AdamWarlock]

Si, tutto.

[charliefasurf]

non è assolutamente la stessa cosa. l'uscita dallo sme è stata irrilevante perchè non fù una vera uscita ma ci fù il passaggio al uee.
e comunque, anche durante lo sme il tasso di fluttuazione venne messe al +/-2,25% tranne per gran bretagna (va bè hanno sempre tenuto la loro valuta ed era una delle più forti al mondo), italia, spagna e portogallo (ti ricorda qualcosa? si i piigs!) fù al 6%.

Vabbè, non ci fu un'uscita dallo SME.
Ci fu un'uscita dallo SME semplicemente perchè, proprio come ora, in una situazione di cambi fissi la situazione era diventata insostenibile e difatti Italia e Regno Unito ne uscirono. Poi vabbè, non capisco il bisogno di mistificare la realtà...

prima dell'euro c'era la "scala mobile" che ci fotteva bellamente. se aggiungi il giustissimo pareggio di bilancio (non lo dico io che è giusto, ma il fatto che la matematica non è un opinione).
che tu venga pagato in euro, lira, conghiglie o carta igienica il 65-75% di pressione fiscale resta il 75% di pressione fiscale. una cosa su cui tutti sono d'accordo (anche perchè i fatti lo dimostrano) è che le tasse in italia sono troppo alte, però intanto la vera austerity su spese inutili non viene fatta e ci sono continue spese idiote di quei pochi soldi che ci sono (ripeto: 20 miliardi per salvare e ricapitalizzare le banche, miliardi eh non milioni) stà dimostrando che il vero problema dell'italia non è l'euro ma gli italiani.

La scala mobile è stata abolita nel 1992.
Comunque, la pressione fiscale così alta è dovuta anche all'euro e al regime di austerità insensato in un periodo come quello, e infatti da 9 anni siamo all'interno di un tunnel di cui non vediamo fine.
Ps: la ricapitalizzazione delle banche con denaro pubblico è diretta conseguenza del sistema attuale, in caso di sovranità monetaria sarebbe stata la banca centrale nazionale a ricapitalizzare e non i cittadini.

quando c'era la produttività il miglioramento è stato quasi assente. io da precario ho girato molte industrie e molte hanno ancora macchinari con più di 20 anni, inoltre la gestione del lavoro e del personale è pessima (roba che incentiva chi lavora bene e tanto a dar falsa malattia e lavorare meno). quindi si, stai dicendo una cazzata.

No, guarda, qui se c'è uno che dice cazzate senza avere una minima idea di quello che dice non sono sicuramente io. Qui davvero da come parli sembra che l'Italia sia la merda (quando poi invece ha una storia di innovazione industriale e produttività di una certa rilevanza, e lo è ancora seppur in declino) e la Germania il paradiso in terra. Forse però non ti sei reso conto che questa tanto fenomenale produttività tedesca è dovuta ad un sistema di compressione salariale, moneta sottovalutata e controllo della spesa pubblica, a cui si aggiunge poi la compressione degli investimenti in capitale fisso. Però vabbè, la Germania è fenomenale siamo noi ad essere handicappati.

[vince87]

Vabbè, non ci fu un'uscita dallo SME.
Ci fu un'uscita dallo SME semplicemente perchè, proprio come ora, in una situazione di cambi fissi la situazione era diventata insostenibile e difatti Italia e Regno Unito ne uscirono. Poi vabbè, non capisco il bisogno di mistificare la realtà...

googla "storia sistema monetario europeo" e leggiti quando cessò di esistere e perchè. sei tu a mistificare la realtà.

La scala mobile è stata abolita nel 1992.

che guardacaso coincide esattamente con il trattato sull'unione europea firmato il 7 febbraio 1992...cioè da quando l'italia ha avuto l'obbligo del rispettare il bilancio per la formazione dell'ue.

Comunque, la pressione fiscale così alta è dovuta anche all'euro e al regime di austerità insensato in un periodo come quello, e infatti da 9 anni siamo all'interno di un tunnel di cui non vediamo fine.

l'austerità non è stata fatta. la maggior parte delle riforme che eranoda fare non sono state fatte, tra cui anche la riconversione di tutte le pensioni al sistema contributivo. abbiamo avuto un debole trend passivo sul bilancio perchè c'è stato un aumento della pressione fiscale, questo lo fà un governo incapace (o volutamente per non diventare impopolare).

Ps: la ricapitalizzazione delle banche con denaro pubblico è diretta conseguenza del sistema attuale, in caso di sovranità monetaria sarebbe stata la banca centrale nazionale a ricapitalizzare e non i cittadini.

anche se fosse fatto dallo stato si chiama "drogare il sistema" così come è accaduto alla fiat che poi quando si è ripresa ce l'ha messa nel culo, così come accade in molti settori inutili americani.
è una cosa sbagliatissima.

No, guarda, qui se c'è uno che dice cazzate senza avere una minima idea di quello che dice non sono sicuramente io. Qui davvero da come parli sembra che l'Italia sia la merda (quando poi invece ha una storia di innovazione industriale e produttività di una certa rilevanza, e lo è ancora seppur in declino) e la Germania il paradiso in terra. Forse però non ti sei reso conto che questa tanto fenomenale produttività tedesca è dovuta ad un sistema di compressione salariale, moneta sottovalutata e controllo della spesa pubblica, a cui si aggiunge poi la compressione degli investimenti in capitale fisso. Però vabbè, la Germania è fenomenale siamo noi ad essere handicappati.

la germania, principalmente è in crescita perchè mezzo paese apparteneva al ex blocco sovietico (anche qui toh coincidenza, quasi tutti i paesi di quel blocco ora sono in crescita. no, non è il comunismo a fare il miracolo ma perchè prima col comunismo non c'era nulla).
poi ha tanti altri piccoli fattori che in italia non ci sono, alcuni detti da te (tra cui il controllo della spesa pubblica eh), altri sono tipo di avere i governanti che almeno un pò pensano al bene del proprio popolo, poi hanno la pressione fiscale bassa, ecc.

anche se non vogliamo vedere la germania, prova a fare une same di coscienza riguardo la sola italia, ci sono tante di quelel cose sbagliate e problemi che probabilmente non si risolveranno mai (immigrazione, energia e spesa pubblica verso il cittadino in proporzione sbilanciata) perchè non conviene ai politici.

[AdamWarlock]

Preparatevi a nuove tasse perché la UE è pronta, ancora una volta, ad aprire procedure di infrazione per lo scempio lasciatoci da renzi.
Uscire al più presto.