[14] Governo Gentiloni

[Daedalus88]

Canali legali per venire a cercare LAVORO in Italia? ma allora i disoccupati italiani cosa sono? Deficienti? Non mi dire "i lavori che gli italiani non vogliono più fare", perché è una frase assolutamente ridicola.

A parte che ci sono lavori in cui la manodopera straniera è predominante tipo le badanti o gli operai edili.
Ma il discorso è che questa gente viene qua, è un dato di fatto, come la pioggia o la neve, quando sta per piovere non dici, adesso facciamo in modo che non piova ma facciamo in modo di non bagnarci.
È meglio che venga qua non identificata o identificabile, senza soldi, senza alloggio e in condizione di salute pessime come arriva adesso, o è meglio che venga qua con i soldi per mantenersi per tot mesi, la possibilità di stare a dormire da qualche parte, tutti i documenti e le impronte prese?

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[Micheal Taggart]

È anche vero che l'UE ha 28 stati membri, ma solo uno ospita l'80% dei rifugiati. Non possiamo essere vittime della nostra posizione geografica.

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[Daedalus88]

È anche vero che l'UE ha 28 stati membri, ma solo uno ospita l'80% dei rifugiati. Non possiamo essere vittime della nostra posizione geografica.

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Infatti la cosa andrebbe risolta a livello europeo, con un permesso per la ricerca di lavoro valido in tutta Europa o a limite campi profughi in Africa dove controllare chi ha diritto d'asilo per poi distribuirlo tra i paesi membri, ma l'UE fa già fatica a convincere paesi del cazzo come Polonia e Ungheria a prendersi la loro quota di migranti figuriamoci a istituire un piano di immigrazione legale in Europa.
Senza Europa federale il problema dei migranti rimarrà sempre sulle nostre spalle, al massimo ci si può ricavare qualche soldo in fondi europei che come al solito vanno ad arricchire le tasche di pochi, ma se lo stato Italiano non si sveglia il problema non farà altro che peggiorare.

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[bertuccia2004]

A parte che ci sono lavori in cui la manodopera straniera è predominante tipo le badanti o gli operai edili.
Ma il discorso è che questa gente viene qua, è un dato di fatto, come la pioggia o la neve, quando sta per piovere non dici, adesso facciamo in modo che non piova ma facciamo in modo di non bagnarci.
È meglio che venga qua non identificata o identificabile, senza soldi, senza alloggio e in condizione di salute pessime come arriva adesso, o è meglio che venga qua con i soldi per mantenersi per tot mesi, la possibilità di stare a dormire da qualche parte, tutti i documenti e le impronte prese?

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Anche perché un italiano/a la prima cosa che chiede sono contributi e posizione regolarizzata. Se accetti lavori sottopagati è perché sei con l'acqua alla gola e titoli di studio insignificanti, non perché sei particolarmente umile e ben disposto, laddove l'italiano vuole solo lavori d'ufficio a grattarsi le balle. Questo per chiarire il mio pensiero sulla questione badanti e muratori.
La seconda questione è: aprire canali legali, assicurerebbe la fine di questi sbarchi? No, perché nello sbarco ci lucrano in tanti, da chi imbarca a chi salva e nessuno è disposto a mettere fine a questo sistema che funziona egregiamente come macchina da soldi.

P.s. Polonia e Ungheria hanno solo capito il giochetto e se ne tirano fuori in modo brutale ma efficace. Meno subdoli e più diretti degli altri stati, che fanno tanti elogi e tante parole ma, di fatto, si comportano allo stesso modo.

[Daedalus88]

Anche perché un italiano/a la prima cosa che chiede sono contributi e posizione regolarizzata. Se accetti lavori sottopagati è perché sei con l'acqua alla gola e titoli di studio insignificanti, non perché sei particolarmente umile e ben disposto, laddove l'italiano vuole solo lavori d'ufficio a grattarsi le balle. Questo per chiarire il mio pensiero sulla questione badanti e muratori.
La seconda questione è: aprire canali legali, assicurerebbe la fine di questi sbarchi? No, perché nello sbarco ci lucrano in tanti, da chi imbarca a chi salva e nessuno è disposto a mettere fine a questo sistema che funziona egregiamente come macchina da soldi.

P.s. Polonia e Ungheria hanno solo capito il giochetto e se ne tirano fuori in modo brutale ma efficace. Meno subdoli e più diretti degli altri stati, che fanno tanti elogi e tante parole ma, di fatto, si comportano allo stesso modo.

La gente viene qua coi barconi non perché costano poco ma perché se andasse all'aeroporto di Lagos o di qualsiasi altro paese africano la compagnia aerea non li farebbe partire perché non hanno il permesso per entrare in Italia.
I viaggi con questi trafficanti sono di gran lunga più costosi, rischiosi e peggiori da qualsiasi punto di vista rispetto ad arrivare con l'aereo o la barca legalmente, se avessero modo di farlo nessuno si rivolgerebbe più a questi criminali, salvo espulsi, terroristi e altri delinquenti che non possono usare canali legali per entrare.

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[nightside]

Anche perché un italiano/a la prima cosa che chiede sono contributi e posizione regolarizzata. Se accetti lavori sottopagati è perché sei con l'acqua alla gola e titoli di studio insignificanti, non perché sei particolarmente umile e ben disposto, laddove l'italiano vuole solo lavori d'ufficio a grattarsi le balle.Questo per chiarire il mio pensiero sulla questione badanti e muratori.
La seconda questione è: aprire canali legali, assicurerebbe la fine di questi sbarchi? No, perché nello sbarco ci lucrano in tanti, da chi imbarca a chi salva e nessuno è disposto a mettere fine a questo sistema che funziona egregiamente come macchina da soldi.

P.s. Polonia e Ungheria hanno solo capito il giochetto e se ne tirano fuori in modo brutale ma efficace. Meno subdoli e più diretti degli altri stati, che fanno tanti elogi e tante parole ma, di fatto, si comportano allo stesso modo.

La prima frase è abbastanza una leggenda metropolitana, la seconda è il motivo per cui si tratta di mercati occupati dagli immigrati. Ma più che "sottopagati" si tratta spesso di lavori a basso valore aggiunto e quindi pagati meno.

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[AdamWarlock]

I salvataggi sono obbligatori ovunque, le ong stanno a ridosso delle acque libiche non dentro e fanno un'attività legale, anzi obbligatoria, non possono essere perseguite per questo.
I migranti non dovrebbero proprio partire dalla Libia, una volta partiti o muoiono o arrivano in Italia, altre destinazioni non ce ne sono.
Le soluzioni sono due o istituire campi profughi in Libia dove l'Italia controlla se hanno diritto all'asilo o meno e li scorta fino in Sicilia o ancora meglio aprire canali di immigrazione legali che permettono alla gente di venire in Italia legalmente a cercare lavoro, se non lo trova entro tot, se ne va spontaneamente o viene espulsa.

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No, con le leggi vigenti non possono prelevare sulle loro coste. Fotte un caz cosa vogliono fare questi delinquenti delle ong, quello che fanno è criminale perché incentiva gli scafisti.


Intanto con questa cosa dei ballottaggi è passata sotto tono la notizia che NOI dovremo pagare 17 miliardi € per l'ennesimo salva banche.

[bertuccia2004]

Mah, dice Draghi che la Germania ha speso di più per salvare le sue banche. Certo che siamo sempre a tappare falle in una barca rattoppata, quando mai avremo i soldi per gli investimenti e non per la sopravvivenza.

[Pazuzu29]

8500 migranti "salvati" in due giorni, che pensioni faraoniche che ci spettano
http://www.ansa.it/sito/notizie/cron...fa99612be.html

[Daedalus88]

No, con le leggi vigenti non possono prelevare sulle loro coste. Fotte un caz cosa vogliono fare questi delinquenti delle ong, quello che fanno è criminale perché incentiva gli scafisti.


Intanto con questa cosa dei ballottaggi è passata sotto tono la notizia che NOI dovremo pagare 17 miliardi € per l'ennesimo salva banche.

https://www.possibile.com/le-ong-sal...spiegato-bene/

[AdamWarlock]

Ancora? Roftl...none, le ong che sconfinano le acque libiche NON possono semplicemente farlo.
Tanto è vero che la stessa marina libica è intervenuta.

[Pazuzu29]

Intanto gli italiani si danno fuoco per la disoccupazione, e cosa ancora più triste è che nessuno verrà indagato per tentato omicidio
http://torino.repubblica.it/cronaca/...-C8-P1-S1.8-T1

[nightside]

Mah, dice Draghi che la Germania ha speso di più per salvare le sue banche. Certo che siamo sempre a tappare falle in una barca rattoppata, quando mai avremo i soldi per gli investimenti e non per la sopravvivenza.

Cosa fatta prima che scattasse la brrd, che (più o meno) avremmo potuto fare anche noi se:
A) non avessimo raccontato (al solito) palle.
B) ci fosse stata la volontà politica (che non c'era e non c'è ancora) di entrare e ripulire le banche messe male.
C) controllori e regolatori non fossero (stati? Mah) conniventi nel permettere alle banche di rifornirsi di denaro in certe maniere (cioè mollando bond subordinati a clienti retail).

Zaia ora se ne viene fuori dicendo che pure gli azionisti delle venete andrebbero rimborsati in quanto "risparmiatori". Mapperfavore

http://phastidio.net/2015/12/24/quan...roprie-banche/

EDIT: alcune ong sembrerebbe siano state sgamate a spegnere il transponder nei pressi delle acque libiche (ma non si parla di ong grosse e rinomate, ma di piccole ong che non è detto che siano di facciata per altro) la guardia costiera Libica è SICURAMENTE complice/corrotta. E canali ufficiali di immigrazione permetterebbero maggiori controlli. È più facile tenere d'occhio gli aeroporti piuttosto che il fottuto Mar Mediterraneo.

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[Daedalus88]

Ancora? Roftl...none, le ong che sconfinano le acque libiche NON possono semplicemente farlo.
Tanto è vero che la stessa marina libica è intervenuta.

Sezione 3: Passaggio inoffensivo attraverso il mare territoriale
Sottosezione A: Norme applicabili a tutte le navi
Art. 17 Diritto di passaggio inoffensivoAlle condizioni della presente Convenzione, le navi di tutti gli Stati, costieri o prividi litorale, godono del diritto di passaggio inoffensivo attraverso il mare territoriale.
Art. 18 Significato del termine «passaggio»1. Per «passaggio» si intende la navigazione nel mare territoriale allo scopo di:a) attraversarlo senza entrare nelle acque interne né fare scalo in una rada oinstallazione portuale situata al di fuori delle acque interne;b) dirigersi verso le acque interne o uscirne, oppure fare scalo in una rada oinstallazione portuale.2. Il passaggio deve essere continuo e rapido. Il passaggio consente tuttavia lafermata e l’ancoraggio, ma soltanto se questi costituiscono eventi ordinari di navigazioneo sono resi necessari da forza maggiore o da condizioni di difficoltà, oppuresono finalizzati a prestare soccorso a persone, navi o aeromobili in pericolo o indifficoltà.
http://www.minambiente.it/sites/defa...embre_1982.pdf

Questo è preso dalla convenzione ONU sul diritto del mare di Montego Bay del 1982 ma sicuramente si saranno sbagliati e hai ragione tu.

[bertuccia2004]

Di recente ho letto due notizie che vedevano "profughi" come autori di azioni illegali, il giornale era corredato di foto e nome dei due.
Uno si chiamava John Kennedy e l'altro Bingo Bongo. Questo per dire quanto siano capillari e scrupolose le pratiche di identificazione.

Bingo Bongo.


Edit: giornale cartaceo della mia città, non Lercio o cose così.