Coppa Italia 2017/2018

[frankie85]

Chi l'ha detto che col var non si esulta più? Io ho esultato due volte

[fullmetalshinigami]

[Tripla Z]

Sono d'accordo, io mi riferivo al fatto specifico di questa sera: meglio di così è impossibile.

Riguardo a quello che hai scritto, avevo scritto nell'altro thread che non mi capacito della stupidità di giocatori e soprattutto allenatori nel non aver capito che devono fare immediatamente fallo appena c'è un episodio dubbio a sfavore

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Qui non c'era molto da fare, Khedira azzoppa Acquah, la palla arriva a Dybala che tira ed il rimpallo arriva a Mandzukic che segna. Un arbitro serio rivista l'azione fischia fallo e annulla il goal

[Francutio]

Qui non c'era molto da fare, Khedira azzoppa Acquah, la palla arriva a Dybala che tira ed il rimpallo arriva a Mandzukic che segna. Un arbitro serio rivista l'azione fischia fallo e annulla il goal

Khedira tocca la palla, poi si scontra anche con Acquah, in modo un po' irruento. Può essere fallo oppure no, a seconda di quanto permissivo vuoi essere.

L'errore arbitrale del match comunque è chiaramente la mancata punizione (e giallo a Burdisso, che non doveva finire la partita) nel primo tempo quando Dybala viene abbattuto al limite dell'area.

[MungaH]

Esonerato Miha

[Tripla Z]

Khedira tocca la palla, poi si scontra anche con Acquah, in modo un po' irruento. Può essere fallo oppure no, a seconda di quanto permissivo vuoi essere.

L'errore arbitrale del match comunque è chiaramente la mancata punizione (e giallo a Burdisso, che non doveva finire la partita) nel primo tempo quando Dybala viene abbattuto al limite dell'area.

Commette fallo in quanto danneggia l'avversario, lo stesso Acquah prese palla e poi uomo eppure fu ammonito la seconda volta nel derby e poi espulso. Se tu quando prendi palla lo fai danneggiando il tuo avversario è fallo tutta la vita, diverso è se quando la prendi lo contrasti in modo regolare ma non è questo il caso dato che Khedira va addosso in pieno ad Acquah abbattendolo

[Jaeger]

Ragazzi suvvia è fallo palese.

Qui siamo di fronte al problema principale del VAR su cui si è discusso e ridiscusso. La decisione NON deve prendere essere presa dall'arbitro stesso che, essendo nel rettangolo di gioco e soggetto come i calciatori a stanchezza, deliri di onnipotenza, e tutta una serie di fattori che impediscono il ragionamento critico NON può mai essere nelle condizioni di decidere in maniera tranquilla.

Ieri era palese come fosse convinto, non voleva nemmeno rivedere il replay e anche fosse venuto Gesù Cristo con La Verità avrebbe visto ciò che voleva vedere.

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[fullmetalshinigami]

Esonerato Miha

Hanno aspettato pure troppo


Mazzarr1

[DarkMash]

Ragazzi suvvia è fallo palese.

Qui siamo di fronte al problema principale del VAR su cui si è discusso e ridiscusso. La decisione NON deve prendere essere presa dall'arbitro stesso che, essendo nel rettangolo di gioco e soggetto come i calciatori a stanchezza, deliri di onnipotenza, e tutta una serie di fattori che impediscono il ragionamento critico NON può mai essere nelle condizioni di decidere in maniera tranquilla.

Ieri era palese come fosse convinto, non voleva nemmeno rivedere il replay e anche fosse venuto Gesù Cristo con La Verità avrebbe visto ciò che voleva vedere.

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Io non credo che influisca questo fattore psicologico, perché invece in molti casi è l'arbitro a farsi influenzare dal VAR nella decisione, piuttosto ci vedo un'interpretazione soggettiva dei contrasti e un metro di giudizio individuale dell'arbitro, Doveri ed Orsato consentono questi intervenuti ruvidi, mentre la maggior parte degli altri arbitri di Serie A no.

Questi contrasti sono una zona grigia soggettiva dove il VAR non dovrebbe essere applicato.


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[Jaeger]

Io non credo che influisca questo fattore psicologico, perché invece in molti casi è l'arbitro a farsi influenzare dal VAR nella decisione, piuttosto ci vedo un'interpretazione soggettiva dei contrasti e un metro di giudizio individuale dell'arbitro, Doveri ed Orsato consentono questi intervenuti ruvidi, mentre la maggior parte degli altri arbitri di Serie A no.

Questi contrasti sono una zona grigia soggettiva dove il VAR non dovrebbe essere applicato.


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Ma il VAR DEVE influenzare l'arbitro visto che in qualunque situazione ha le condizioni e gli strumenti migliori per decidere.

Ed onestamente non sono cosi convinto che quel fallo sia opinabile. Mi sembra un intervento che lascia pochi dubbi all'interpretazione, da regolamento e fallo al 100% e il fatto che tocchi la palla è irrilevante.

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[DarkMash]

Ma il VAR DEVE influenzare l'arbitro visto che in qualunque situazione ha le condizioni e gli strumenti migliori per decidere.

Ed onestamente non sono cosi convinto che quel fallo sia opinabile. Mi sembra un intervento che lascia pochi dubbi all'interpretazione, da regolamento e fallo al 100% e il fatto che tocchi la palla è irrilevante.

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Quale passo del regolamento? In Premier non li considerano mai fallosi questo tipo di interventi, sempre contro il Torino ci fu nel 2014 un contrasto molto simile di Bonucci su Baselli da cui scaturì un goal di Pirlo e in quel caso Orsato lasciò correre senza problemi.

Per essere irregolare ci deve essere negligenza, imprudenza o vigoria sproporzionata.

Ma il problema principale è che questi elementi rientrano in una interpretazione soggettiva data dal "metro arbitrale".





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[Francutio]

Commette fallo in quanto danneggia l'avversario, lo stesso Acquah prese palla e poi uomo eppure fu ammonito la seconda volta nel derby e poi espulso. Se tu quando prendi palla lo fai danneggiando il tuo avversario è fallo tutta la vita, diverso è se quando la prendi lo contrasti in modo regolare ma non è questo il caso dato che Khedira va addosso in pieno ad Acquah abbattendolo

Danneggiare è troppo generico, i giocatori si danneggiano continuamente durante la partita.

L'intervento di Khedira per te è falloso.

Però l'intervento analogo che citi ora, NON lo consideravi falloso otto mesi fa, ci hai scritto diversi post per difendere la certezza che non lo fosse.

Per me restano entrambi in quella zona grigia nella quale è discrezione dell'arbitro fischiare o meno. Per tutta la partita è stato abbastanza permissivo ed è rimasto coerente.

Se avessi arbitrato io avrei fischiato, come avrei fischiato molte più irregolarità nel corso della partita.

[Vulcan Raven]

Danneggiare è troppo generico, i giocatori si danneggiano continuamente durante la partita.

L'intervento di Khedira per te è falloso.

Però l'intervento analogo che citi ora, NON lo consideravi falloso otto mesi fa, ci hai scritto diversi post per difendere la certezza che non lo fosse.

Per me restano entrambi in quella zona grigia nella quale è discrezione dell'arbitro fischiare o meno. Per tutta la partita è stato abbastanza permissivo ed è rimasto coerente.

Se avessi arbitrato io avrei fischiato, come avrei fischiato molte più irregolarità nel corso della partita.

come se poi i due interventi fossero equiparabili

niente fallo, 2-0, semifinale e via.


ps: divertente Sarri quando parla ai microfoni, altro che il bel gioco, è lì che c'è il vero intrattenimento.

[kxe50]

Secondo me Doveri ha lasciato troppo correre.

Quello su Acquah è fallo ma lo è al 100% anche quello su Dybala nel primo tempo al limite dell'area che poteva tranquillamente tirare.

[Kyuubi90]

Danneggiare è troppo generico, i giocatori si danneggiano continuamente durante la partita.

L'intervento di Khedira per te è falloso.

Però l'intervento analogo che citi ora, NON lo consideravi falloso otto mesi fa, ci hai scritto diversi post per difendere la certezza che non lo fosse.

Per me restano entrambi in quella zona grigia nella quale è discrezione dell'arbitro fischiare o meno. Per tutta la partita è stato abbastanza permissivo ed è rimasto coerente.

Se avessi arbitrato io avrei fischiato, come avrei fischiato molte più irregolarità nel corso della partita.

Usual triplaz