Nuoto [tutte le competizioni]

[titan2010]

Si ovvio si parla di sport individuali dove poi si possono fare classifiche separate....

veramente sei stato tu a tirare in ballo il calcio

A livello amatoriale, dove le classifiche potrebbe anche non esistere in generale, anche durante le competizione. Per me, evidentemente allo sportivo medio no, visto l'attenzione che gli si dà. Che poi non c'è suddivisione uomini o donne o per classe di età che tenga, per avere classifiche veramente "eque" bisognerebbe tirare fuori delle categorie "di merito" come forse esistono nel golf o nel tiro a volo (non sono sicuro, perché non li seguo). Tra gli amatori conta troppo quanto ci si allena, è pieno di 40/50/60enni che si allenano da semipro che bastonano il 20/30enne amatore per dire... E magari tra questi ultimi qualcun viene premiato perché la loro categoria è poco popolata mentre i 50enni sono metà partenti e c'è una competizione pazzesca

concordo ma nella pratica è molto difficile

vabbè devi pur giungere ad un compromesso... la classifica per gruppi di età mi pare l'unica soluzione, poi ovvio che dentro c'è chi ha fatto il quasi professionista da ragazzo o il "fissato" che si allena magari 4/5 giorni a settimana, credo sia quasi impossibile trovare sistemi alternativi...
nel nuoto cmq oltre al tempo assegnano un punteggio alla prestazione, punteggio che si basa su un tempo base che varia a seconda della categoria di età.... quindi ,per esempio, uno di 26 anni che fa 25 secondi nei 50 stile, "vale" lo stesso punteggio di uno di 55 anni che li fa in 28 secondi, o di una ragzza pari età che li fa in 29....
e le classifiche di società tengono conto solo di questi punteggi...

questo è un metodo furbo bisognerebbe applicarlo un po' a tutto

[Francutio]

Scrivo anche se non ve ne frega nulla Alla fine campionati italiani senza particolari squilli, soprattutto i big molto tranquilli rispetto al resto del mondo, ma contano poi i mondiali a luglio e i più sono già sicuri di andarci, fa un po' eccezione la rana femminile dove c'è incredibile densità ma nessuna riesce a fare il salto di qualità sui 100 e a staccarsi dalle altre, intanto la qualificazione per quella gara se l'è garantita quella che teoricamente dovrebbe essere la quarta italiana, la Angiolini. Pilato qualificata nei 50, mentre Castiglioni e Carraro ancora al palo, con la prima che è incredibile vada sempre nettamente più forte in staffetta che in gara individuale.

Dall'estero è clamoroso il progresso di Wiffen (classe 2001) sui 1500 con 14'34", che sbriciola in una gara secondaria il suo personale issandosi addirittura al quarto posto all time. Tra lui, Paltrinieri, Finke, Wellbrock e Romunchuk si preannuncia una sfida senza precedenti nel mezzofondo ma forse in qualsiasi specialità, potenzialmente sono in 5 da record del mondo, ma la gara chi la farà, con il rischio di essere uccellato dagli altri?
Aggiungiamoci dei "comprimari" da 14'40", servirà nuotare fortissimo anche in batteria.

[markus_81]

cmq non capisco la necessità dell'italia di mettere dei tempi di accesso alle qualificazioni cosi esageratamente bassi in tutte le gare...


l'irlandese si, tipo 20 secondi meno del suo personale, ok che la gara è lunga, ma insomma ....
anche negli 800 è andato forte, poi battuto come tempo qualche giorno dopo da un russo che però non potrà partecipare ai mondiali per il solito bando degli atleti russi

[Francutio]

Penso lo facciano per stimolare il miglioramento (se un atleta si "accontentasse" di arrivare ai limiti della FINA non vincerebbe mai una medaglia pur potendo partecipare ai mondiali) e danno più possibilità per non bloccare gli slot subito (a meno di temponi) ed escludere un big che canna una gara comunque interlocutoria. I campionati italiani che di fatto per i medagliati internazionali servono solo a qualificarsi, di medaglie agli italiani ne hanno tutti a secchiate

Altri paesi come gli USA fanno gara secca, ma loro hanno anche una profondità (e una cultura) diversa, è praticamente scontato che chi vince sia poi competitivo, però in qualche modo a dei rischi ti esponi.

Nel 2004 Thorpe sbagliò la partenza ai trials australiani e fu squalificato nei 400, la prassi avrebbe voluto che i due posti andassero al primo e secondo della gara, poi finì con il secondo che "spontaneamente" rinunciò al suo slot e Thorpe gareggiò comunque (e vinse l'oro olimpico), però insomma, non bellissimo

Comunque anche noi alla fine facciamo sempre qualche integrazione, comunque non tutte quelle che sarebbero consentite dagli standard richiesti e obiettivamente siamo cresciuti tantissimo a livello internazionale, un po' di merito la "linea dura" forse ce l'ha

[markus_81]

però di contro ha che ti "costringe " ad arrivare ad aprile ( per non lasciarti il tutto per tutto al settecolli) con già una ottima forma per avere quel tempo poi spesso ( e negli anni passati è capitato molto) che le ottime forme di aprile si traducevano in risultati deludenti ai mondiali che si disputano 3 mesi dopo...
vero che specie nel maschile ora abbiamo trovato grande quantità di bravi atleti ma non so fino a che unto influiscano i tempi limite di qualificazione al mondiale...anche perchè l'unica gara con competizione di qualificazione sono i 50/100 rana femminile... tutti questi "trials" per gli italiani nelle altre gare non è che servano poi a molto

[Francutio]

Beh, il Settecolli ha lo stesso timing dei trials all'estero però, quindi se gli americani riescono ad avere il doppio picco di forma/picco prolungato possono farcela anche i nostri puntando solo su quello, volendo

Gli italiani ad aprile aggiungono una finestra in più ma appunto solo a condizione di avere tempi eccezionali, se gatantissero la manifestazione internazionale ai primi 2 con il limite Fina già ad aprile gli slot sarebbero tutti pieni, quindi tutti dovrebbero finalizzare ad aprile o rischierebbero.

Portare tutti quelli con gli standard Fina poi in alcune gare vorrebbe dire portare gente senza la minima speranza di passare manco in semifinale, troppo rischio sprechi economici/appagamento atleti, secondo me

[markus_81]

fosse per me farei qualificare i primi due sotto il tempo limite ( poi se lo vuoi leggermente ribassare d'accordo) delle varie gare al settecolli...c'è anche più l'adrenalina della gara secca.... non credo che i costi di una federazione siano sconvolti dal portare al mondiale 20 e 40 atleti...su, sono dieci camere in più d'albergo per 15 giorni, scialacqueranno milioni per le peggio cagate.

poi rimane una mia opinione

[Francutio]

Ma sì, sì, ci sta e in fondo è appunto il metodo che usa mezzo mondo, USA e Australia comprese, quindi terribile non è, comunque diciamo che uno come Paltrinieri al momento non ha i pass ma è come se ce li avesse, idem i gruppi delle 4x100 e 4x200 maschile che ufficiosamente non sarebbere qualificate, ma insomma

[markus_81]

Intanto una russa 18enne (in Russia) fa il record del mondo dei 200 rana, curioso di vedere se sarà ufficializzato...

[markus_81]

........

[markus_81]

stanotte alle 1, la 10km di fondo con paltrinieri

[markus_81]

da domenica partono le gare in piscina dei mondiali di nuoto in giappone.... orari nemmeno troppo pessimi, batterie in piena notte ma semifinali e finali tra le 13 e le 15

[Francutio]

Visto niente in acque libere, se non i risultati. Wellbrock pare in forma da record mondiale nei 1500, Paltrinieri sottotono (comunque un argento individuale e un oro a squadre ) anche da una settimana all'altra le cose possono cambiare, ma dopo tutta la sua carriera che chiedergli di più?

Italia che in generale arriva a fari spenti, mentre il resto del mondo ha avuto una stagione di avvicinamento assurda, soprattutto tra le donne

[markus_81]

l'italia penso debba dimenticare gli ultimi due anni, che va detto sono stati molto particolari, tra covid, eventi spostati....

da questo mondiale temo che le uniche due medaglie siano Ceccon e Martinenghi... con possibilità anche di oro...paltrinieri forse una medaglia la può spuntare, il tedesco sembra imbattibile...
nelle donne non abbiamo niente (giusto la solita quadarella negli 800) ma ci sono tante gare che si preannunciato spettacolari


ad un anno da Parigi comunque tutti cercheranno di ben figurare

[Francutio]

Beh dai, Ceccon ha buone possibilità addirittura in 3 (50/100 dorso, 50 farfalla), Martinenghi in 2, Paltrinieri in 2, le 2 staffette veloci maschili, Pilato nei 50 rana, Quadarella nei 1500. Altro sarebbe sorprendente, comunque alla fine le 9 medaglie di Budapest non sono così irrealistiche, più difficili i 5 ori ovviamente