le parole del conflitto.

[cerberus]

Per me guerriglia , resistenza e terrorismo so al stessa cosa.
Cosa divide la guerriglia e la resistenza dal terrorismo?

Il successo.

Mmmm... in Spagna il terrorismo ha vinto eppure si chiama ancora terrorismo...

[GUNLUCKY]

intendevo di peggio...

E poi sono io il pessimista

In ogni caso, è fattibile quello che dici...pensavo ad un altro tipo di guerra civile. Comunque, se tutti i Paesi coinvolti nel conflitto se ne andassero di colpo, lasciando l'Iraq a se stesso, l'unica cosa che potrebbe succedere, sarebbe la nascita dell'ennesimo stato teocratico del medio-oriente...non penso che, lasciato da solo, il popolo irakeno costituirebbe una democrazia dal nulla(non dopo quelo che ha passato)...
Richiamare indietro le truppe americane, inglesi, italiane ecc...costituirebbe un rischio per la popolazione irakena...e la situazione sarebbe identica anche se vi fosse un contingente ONU(IMHO)...

Il fatto è che bisogna chiedersi perché siamo lì. Oggi si vocifera che gli USA vogliano ritirarsi... beh allora io inizio a chiedermi (e me lo chiederò se lo faranno) perché ci sono andati? Cosa hanno "davvero" ottenuto di positivo oltre ad una inutile guerra?
Sono favorevole al ritiro delle truppe "tutte" perché se "noi" siamo lì, ci siamo per un motivo che non è mai stato la lotta al terrorismo, non è mai stato la lotta ad un regime, non è mai stato il voler portare pace e libertà.

In riguardo alla guerra fra iraqeni mi baso su un fatto che tu sottolinei bene: non c'è una volontà forte, comune di perseguire un unica via e questo, per me, puo' portare ad una sola conseguenza...la speranza nelle eccezioni mi rimane cmq.

[Wiald]

Per me guerriglia , resistenza e terrorismo so al stessa cosa.
Cosa divide la guerriglia e la resistenza dal terrorismo?

Il successo.

no, con il termine resistenza si intedono quegli atti compiuti da una popolazione in stato di occupazione contro l'occupante

il terrorismo è uno strumento, lo strumento di chi non può schierare eserciti, e quindi è stato usato da molte resistenze

la guerriglia è una tecnica militare

[Wiald]

E poi sono io il pessimista



Il fatto è che bisogna chiedersi perché siamo lì. Oggi si vocifera che gli USA vogliano ritirarsi... beh allora io inizio a chiedermi (e me lo chiederò se lo faranno) perché ci sono andati? Cosa hanno "davvero" ottenuto di positivo oltre ad una inutile guerra?
Sono favorevole al ritiro delle truppe "tutte" perché se "noi" siamo lì, ci siamo per un motivo che non è mai stato la lotta al terrorismo, non è mai stato la lotta ad un regime, non è mai stato il voler portare pace e libertà.
.

bush di andarsene non ci pensa nemmeno, e Kerry vorrebbe addirittura mandare rinforzi, un ritiro americano non è contemplato nel dal presidente ne dall'aspirante tale

In riguardo alla guerra fra iraqeni mi baso su un fatto che tu sottolinei bene: non c'è una volontà forte, comune di perseguire un unica via e questo, per me, puo' portare ad una sola conseguenza...la speranza nelle eccezioni mi rimane cmq.

una volontà forte di chi di fare cosa? ripeto quali sono i segni che ti fanno presagire una guerra civile? e fra chi?

[Daniele1090]

terrorismo................ non aggiungo altro!!!

[Wiald]

terrorismo................ non aggiungo altro!!!

aggiungi qualche perchè

[GUNLUCKY]

bush di andarsene non ci pensa nemmeno, e Kerry vorrebbe addirittura mandare rinforzi, un ritiro americano non è contemplato nel dal presidente ne dall'aspirante tale

Ma da una discreta opinione pubblica e da alcuni funzionari pubblici però si, o sbaglio?

una volontà forte di chi di fare cosa?

Del popolo Wiald, del popolo.

ripeto quali sono i segni che ti fanno presagire una guerra civile? e fra chi?

Si avevo letto il tuo post precedente...ma tu li leggi i miei?

L'Iraq è un paese dove gli USA devono rimanere per forza o come forza armata o instaurando un governo fantoccio, ci sono troppi interessi diretti, non è come l'Afghanistan dove è bastato mettere al sicuro gli oleodotti. Qui ci sono i pozzi, fai due più due. Se decidono di ritirarsi sarà solo per 2 motivi:
1- la pressione internazionale ed interna agli USA;
2- Un governo Iraqueno che garantisca fornitura di petrolio ad un prezzo conveniente, e stabilito in base a vincoli posti da loro(USA).

[cerberus]

L'Iraq è un paese dove gli USA devono rimanere per forza o come forza armata o instaurando un governo fantoccio, ci sono troppi interessi diretti, non è come l'Afghanistan dove è bastato mettere al sicuro gli oleodotti. Qui ci sono i pozzi, fai due più due. Se decidono di ritirarsi sarà solo per 2 motivi:
1- la pressione internazionale ed interna agli USA;
2- Un governo Iraqueno che garantisca fornitura di petrolio ad un prezzo conveniente, e stabilito in base a vincoli posti da loro(USA).

Ma a questo punto mi chiedo... se gli Americani fin dall'inizio si erano prefissati come obbiettivo l'occupazione militare del paese, perchè inviare solo 200 mila uomini? Mi sembrano un pò pochi per occupare una nazione intera...

[Foo Fighter]

Pazzia, follia....

[iron hawk]

resistenza.
lo chiamano terrorismo chi è danneggiato da questa resistenza, come i paesi imperialisti europei e gli americani.se gli americani venissero qui farei la stessa cosa

[IL CONTE]

resistenza.
lo chiamano terrorismo chi è danneggiato da questa resistenza, come i paesi imperialisti europei e gli americani.se gli americani venissero qui farei la stessa cosa

Al Qaeda combatte insieme alla "resistenza" irachena.
Stai inneggiando al terrorismo. Che schifo, che miseria, che tristessa.

Quando leggo certi messaggi, mi viene in mente l'ultimo libro della Fallaci.

[GUNLUCKY]

Ma a questo punto mi chiedo... se gli Americani fin dall'inizio si erano prefissati come obbiettivo l'occupazione militare del paese, perchè inviare solo 200 mila uomini? Mi sembrano un pò pochi per occupare una nazione intera...

Io non me lo chiedo perché non mi pare logico pensare che gli USA intendessero fin dall'inizio occupare militarmente l'iraq.

[Hobbit83]

E' terrorismo quando colpiscono i civili iracheni. Se colpisci i civili è terrorismo, come lo è quello dei Palestinesi e quello degli Israeliani. Possono essere delle merd.e d'uomini o dei santi, ma fanno terrorismo.

Quando colpiscono i soldati anglo-italo-polacco-ispano-americani è guerriglia. Legittima guerriglia. L'esercito sconfitto sul campo si nasconde e fa guerriglia. Non siamo qui a giudicare le intenzioni. Queste sono definizioni. Possono essere delle merd.e d'uomini o dei santi, ma fanno guerriglia.

E' resistenza quando un popolo all'unisono o quasi appoggia la guerriglia, in attesa che un esercito terzo lo aiuti. Non mi sembra il caso.

Guerra santa? Secondo una certa lettura del Corano potrebbe anche essere, poichè è santa solo la guerra offensiva dichiarata dal califfo o quella difensiva della propria casa... ma mi rimane qualche dubbio.

Lotta armata.... mah, si definiva lotta armata il terrorismo degli anni di piombo, lotta per sovvertire uno stato relativamente solido da parte di sparuti gruppetti terroristici...
Non mi pare questo il caso.

Fra

[Wiald]

Ma da una discreta opinione pubblica e da alcuni funzionari pubblici però si, o sbaglio?

non mi risulta che la maggioranza della popolazione americana sia per il ritiro.

in quanto a questi funzionari pubblici non so chi siano ne che influenza possano avere

Del popolo Wiald, del popolo.

di fare cosa?

Si avevo letto il tuo post precedente...ma tu li leggi i miei?

si

L'Iraq è un paese dove gli USA devono rimanere per forza o come forza armata o instaurando un governo fantoccio, ci sono troppi interessi diretti, non è come l'Afghanistan dove è bastato mettere al sicuro gli oleodotti. Qui ci sono i pozzi, fai due più due. Se decidono di ritirarsi sarà solo per 2 motivi:
1- la pressione internazionale ed interna agli USA;
2- Un governo Iraqueno che garantisca fornitura di petrolio ad un prezzo conveniente, e stabilito in base a vincoli posti da loro(USA).

e questo cosa c'entra? io ti ho chiesto cosa ti fa presagire una possibile guerra civile e fra quali fazioni sarebbe

Al Qaeda combatte insieme alla "resistenza" irachena.
Stai inneggiando al terrorismo. Che schifo, che miseria, che tristessa.

Quando leggo certi messaggi, mi viene in mente l'ultimo libro della Fallaci.

non sta necessariamente ineggiando al terrorismo, potrebbe vedere come "cattivi" sia al quaeda che l'amministrazione americana, come me del resto

E' terrorismo quando colpiscono i civili iracheni. Se colpisci i civili è terrorismo, come lo è quello dei Palestinesi e quello degli Israeliani. Possono essere delle merd.e d'uomini o dei santi, ma fanno terrorismo.

Quando colpiscono i soldati anglo-italo-polacco-ispano-americani è guerriglia. Legittima guerriglia. L'esercito sconfitto sul campo si nasconde e fa guerriglia. Non siamo qui a giudicare le intenzioni. Queste sono definizioni. Possono essere delle merd.e d'uomini o dei santi, ma fanno guerriglia.

E' resistenza quando un popolo all'unisono o quasi appoggia la guerriglia, in attesa che un esercito terzo lo aiuti. Non mi sembra il caso.

perchè resistenza sarebbe solo con l'appoggio della stragrade maggioranza della popolazione? che dati hai per stabilire l'appoggio che viene dato dalla popolazione ai combattenti?

[GUNLUCKY]

[QUOTE=Wiald]non mi risulta che la maggioranza della popolazione americana sia per il ritiro.
in quanto a questi funzionari pubblici non so chi siano ne che influenza possano avere
di fare cosa?
si
e questo cosa c'entra? io ti ho chiesto cosa ti fa presagire una possibile guerra civile e fra quali fazioni sarebbe
[\QUOTE]
Non ho detto maggiornanza.
Neppure io pensa un po'
Trovare una via conune
A beh
Il caos e tra civili.