[1]Di sinistra fa "moda"

[Phemt]

Associare al comunismo l'"essere di sinistra" č assurdo. Il comunista non č nč di destra nč di sinistra; non č al di sopra delle parti, č al di lŕ di esse. Il comunista č colui che si č rifiutato di rimanere seduto nel teatrino della politica e della societŕ, ha staccato le proprie catene dal sedile, ha attraversato il palco ignorando gli attori e ha stracciato il sipario, lacerato le tende per guardare oltre. Il comunista č colui che č al di lŕ del sipario e guarda il teatro alla rovescia, osservando attori e spettatori consapevole della situazione. Parlare di sinistra e di destra č fuorviante e inconcepibile. Il comunista ragiona non per ideologie ma per fenomeni reali, per cause ed effetti. A noi preme leggere e saper interpretare la realtŕ per decidere con luciditŕ la streada da seguire, non recitare sul palco per infinocchiare gli inconsapevoli spettatori. Tale ruolo non si confŕ a noi ma bensě č perfetto per i lacchč del capitalismo e tutti i suoi servi striscianti.

... forse associare "l'essere di sinistra" al "comunismo" č assurdo (c'č una bella differenza)... cosě come č assurdo associare "l'essere di destra" al "fascismo"... Comunismo e Facismo richiamano alla mente due regimi totalitari orribili, di cui non fa mai piacere sentir parlare... Perchč si tende a dimenticare quello che ha fatto Stalin??? Nei Gulag ha ucciso un numero imprecisato di persone, decine di milioni, peggio di Hitler nei campi di concentramento... Eppure quelli di sinistra continuano a definirsi "Comunisti", ossia figli di quel regime totalitario che in Russia ha trovato la sua forma piů orribile di espressione... Allora perchč chiamare fascisti quelli di destra, in base a cosa??? In base a quello che ha fatto Mussolini??? Quelli di sinistra farebbero meglio a finirla di auto-definirsi "comunisti", senza neanche sapere cosa ha realmente rappresentato il comunismo, nella sua forma piů cruda e barbara, nella sua reale essenza... forse il concetto odierno di comunismo all'interno delle Democrazie č mutato, ma se cosě fosse, allora quelli di sinistra farebbe meglio a definirsi in altro modo, non piů "comunisti", bensě "prodiani", "schroederiani", "uliveti" o "nannimoretti"... A proposito, Gendo: mi pare che la descrizione che hai fatto del "Comunista" modello calzi a pennello a Bertinotti... uguale... (cogli l'ironia)... e vergognati di definirti "Rivoluzionario Rosso"... Quelli di destra non si autodefiniscono "Camicie Nere"... Quelli di destra non si autodefiniscono "Fascisti".... e questo perchč, in maniera intelligente, hanno saputo riconoscere gli errori del passato... quelli di sinistra non riconoscono gli errori del passato o, semplicemente, fanno finta di nulla, e continuano a definirsi con orgoglio "Comunisti" e "Rivoluzionari"... farei vivere questi ultimi nei piů angoscianti regimi oppressori comunisti, per dargli almeno un idea di cosa sia il vero "Comunismo", quello della Cambogia, dello Sri Lanka... quello della Russia di Stalin... quello dell'odierna Cina, un colosso in espansione che "sfrutta" la propia gente in maniera ignobile, costringendola a lavorare come bestie, pagando salari insulsi, nel nome dell'economia e nel nome del "comunismo"...

[Gendo Ikari]

... forse associare "l'essere di sinistra" al "comunismo" č assurdo (c'č una bella differenza)... cosě come č assurdo associare "l'essere di destra" al "fascismo"... Comunismo e Facismo richiamano alla mente due regimi totalitari orribili, di cui non fa mai piacere sentir parlare... Perchč si tende a dimenticare quello che ha fatto Stalin??? Nei Gulag ha ucciso un numero imprecisato di persone, decine di milioni, peggio di Hitler nei campi di concentramento... Eppure quelli di sinistra continuano a definirsi "Comunisti", ossia figli di quel regime totalitario che in Russia ha trovato la sua forma piů orribile di espressione... Allora perchč chiamare fascisti quelli di destra, in base a cosa??? In base a quello che ha fatto Mussolini??? Quelli di sinistra farebbero meglio a finirla di auto-definirsi "comunisti", senza neanche sapere cosa ha realmente rappresentato il comunismo, nella sua forma piů cruda e barbara, nella sua reale essenza... forse il concetto odierno di comunismo all'interno delle Democrazie č mutato, ma se cosě fosse, allora quelli di sinistra farebbe meglio a definirsi in altro modo, non piů "comunisti", bensě "prodiani", "schroederiani", "uliveti" o "nannimoretti"... A proposito, Gendo: mi pare che la descrizione che hai fatto del "Comunista" modello calzi a pennello a Bertinotti... uguale... (cogli l'ironia)... e vergognati di definirti "Rivoluzionario Rosso"... Quelli di destra non si autodefiniscono "Camicie Nere"... Quelli di destra non si autodefiniscono "Fascisti".... e questo perchč, in maniera intelligente, hanno saputo riconoscere gli errori del passato... quelli di sinistra non riconoscono gli errori del passato o, semplicemente, fanno finta di nulla, e continuano a definirsi con orgoglio "Comunisti" e "Rivoluzionari"... farei vivere questi ultimi nei piů angoscianti regimi oppressori comunisti, per dargli almeno un idea di cosa sia il vero "Comunismo", quello della Cambogia, dello Sri Lanka... quello della Russia di Stalin... quello dell'odierna Cina, un colosso in espansione che "sfrutta" la propia gente in maniera ignobile, costringendola a lavorare come bestie, pagando salari insulsi, nel nome dell'economia e nel nome del "comunismo"...

Allora, bambino, apri le tue orecchie impastate di idiozie e fai un minuscolo piccolo ragionamento. Non ti chiedo di capire che il comunismo con i regimi stalinisti non c'entra niente, sarebbe uno sforzo troppo grande, ti chiedo solo di colmare la tua assoluta ignoranza di cosa č il capitalismo.
I morti del capitalismo dal solo 1600 fino al 1800 si calcolano in 100 milioni, tra nord americani, sud americani, africani e indonesiani. Dal 1800 fino al 1900 il colonialismo ha creato qualcosa come 50 milioni di morti in tutto il mondo, diretti e indiretti. Nelle due guerre mondiali si sono massacrati in totale 20 milioni di uomini, tra civili e soldati. Nell'ultilmo novecento, e quindi anche ora, stanno morendo milioni di persone a causa della globalizzazione, dell'imperialismo, delle guerre, delle mine, etc..etc...
Quindi prima di dire idiozie informati. Ovviamente tutti questi dati da me appossimativamente riportati sono tutti ampiamente documentati, storicamente dimostrati, oltre ogni dubbio. Quandi anche se la parata di scempiaggini da te pronunciata fosse vera, COMUNQUE il comunismo sarebbe un sistema, in confronto al capitalismo, innocente e puro. Poi c'č il fatto che hai torto marcio e che paragonare l'URSS al socialismo realizzato č solo schifosa propaganda stalinista e fuorviante, oggi ripresa dagli ipocriti e dagli incosapevoli per dimostrare al mondo la loro ignoranza in materia.

[Phemt]

Allora, bambino, apri le tue orecchie impastate di idiozie e fai un minuscolo piccolo ragionamento. Non ti chiedo di capire che il comunismo con i regimi stalinisti non c'entra niente, sarebbe uno sforzo troppo grande, ti chiedo solo di colmare la tua assoluta ignoranza di cosa č il capitalismo.
I morti del capitalismo dal solo 1600 fino al 1800 si calcolano in 100 milioni, tra nord americani, sud americani, africani e indonesiani. Dal 1800 fino al 1900 il colonialismo ha creato qualcosa come 50 milioni di morti in tutto il mondo, diretti e indiretti. Nelle due guerre mondiali si sono massacrati in totale 20 milioni di uomini, tra civili e soldati. Nell'ultilmo novecento, e quindi anche ora, stanno morendo milioni di persone a causa della globalizzazione, dell'imperialismo, delle guerre, delle mine, etc..etc...
Quindi prima di dire idiozie informati. Ovviamente tutti questi dati da me appossimativamente riportati sono tutti ampiamente documentati, storicamente dimostrati, oltre ogni dubbio. Quandi anche se la parata di scempiaggini da te pronunciata fosse vera, COMUNQUE il comunismo sarebbe un sistema, in confronto al capitalismo, innocente e puro. Poi c'č il fatto che hai torto marcio e che paragonare l'URSS al socialismo realizzato č solo schifosa propaganda stalinista e fuorviante, oggi ripresa dagli ipocriti e dagli incosapevoli per dimostrare al mondo la loro ignoranza in materia.

... bla, bla, bla... spari solo un mucchio di cazzate e fai della retorica a buon mercato... questa la voglio dire a tutti: "il comunismo con i regimi stalinisti non c'entra niente"!!!! Mitico... Allora pure Mussolini con il fascismo non c'entra niente... sai come la penso? Tu sei un comunista vecchio stampo... Se il sistema comunista ha fallito, se il sistema capitalistico ha fallito, se il mercato di libera concorrenza č un'utopia, allora in che cosa diavolo dobbiamo sperare, che al potere salga il partito di Bertinotti? Lui č la salvezza, e ci porterŕ dove gli altri non ci hanno saputo portare, verso nuovi orizzonti, verso il futuro (ma guardando sempre al passato, che per i "comunisti" non c'č!!!)... va' a votare Rifondazione, va', Rivoluzionario Rosso!

PS: Non venirmi a spiegare cosa č realmente il capitalismo e il comunismo perchč sono iscritto all'Universitŕ e frequento la facoltŕ di Economia... io sbatto la testa sui libri da mattina a sera, e dirmi che non conosco le varie forme di mercato (combinate ai vari tipi di governo politico) č un'emerita cazzata...

[Phemt]

... Ah, Gendo, ti posso suggerire un'altra cosa? Invece di Rivoluzionario Rosso descriviti come "Il Giovane Lenin" , faresti una figura migliore... ... ... ...

[giobbe]

Quali altri toni avrei dovuto usare? Retorica? Ho solo rappresentato con un'immagine la concreta realtŕ dei fatti, come si presentano.

No, l'hai fatto retoricamente, con figure stanche e logore (č retorica anche questa, lo so ). Inoltre hai rappresentato una immagine concreta di un fatto come TI si presenta. Non č detto che la pensi diversamente, ma tagli i ponti di qualsiasi discussione e con lo stile e con in contenuti.

Da una parte chi si affida ancora ai politici, i quali oggettivamente recitano le loro parti, dall'altra chi invece rifiuta il sistema. Non mi sembra di aver fatto nient'altro che questo.

Rifiutare il sistema. E come lo rifiuti di grazia? Il problema č che VIVI nel sistema e, volendo o meno, vivi nei suoi frutti. E' impossibile rifiutarlo. L'unico modo č tentare di cambiarlo, cosa che resta comunque impresa titanica. D'altra parte, anche la tua (scusa la ripetizione) č una parte...

Allora, bambino, apri le tue orecchie impastate di idiozie e fai un minuscolo piccolo ragionamento.

...e a giudicare dall'incipit, la tua č quella del saccente intellettuale di sinistra. In fin dei conti non sei neanche un attore vero, hai ragione. Sei un caratterista.

[Phemt]

... bravo giobbe... hai ribattuto ottimamente... il "signor intellettuale di sinistra" parla senza cognizione di causa... crea dei castelli in aria... realtŕ utopiche... secondo me sente la mancanza dei buoni, vecchi, cari regimi comunisti di una volta...

[Ilůvatar85]

Quanto poco conosci Gendo... e il comunismo.

[giobbe]

... bravo giobbe... hai ribattuto ottimamente... il "signor intellettuale di sinistra" parla senza cognizione di causa... crea dei castelli in aria... realtŕ utopiche... secondo me sente la mancanza dei buoni, vecchi, cari regimi comunisti di una volta...

Aspetta un attimo.... io non sono d'accordo sui toni che usa Gendo... su quel che ha detto non mi pare di aver mostrato nč gradimento ne disaccordo a quello che dice...

[Phemt]

Aspetta un attimo.... io non sono d'accordo sui toni che usa Gendo... su quel che ha detto non mi pare di aver mostrato nč gradimento ne disaccordo a quello che dice...

... io ho detto che hai ribattuto ottimamente a quello che ha detto Gendo... non ho proprio pensato al fatto che tu sia pro o contro quello che lui dice... non mi č proprio affine fare valutazioni di circostanza...

[Phemt]

Quanto poco conosci Gendo... e il comunismo.

... ma chi? io? ... Quanto poco conosci me... (e il comunismo)... č da condannare quanto il fascismo, e non sopporto chi sostiene il contrario... ora, se vuoi scusarmi, vado a leggere "Evangelion" ... ...

[Ilůvatar85]

... ma chi? io? ... Quanto poco conosci me... (e il comunismo)... č da condannare quanto il fascismo, e non sopporto chi sostiene il contrario... ora, se vuoi scusarmi, vado a leggere "Evangelion" ... ...

Mmm, se avessi detto i regimi comunisti sono da condannare quanto il fascismo (che non č un ideologia, ma al massimo un "movimento", oltre che un regime) sarei stato completamente d'accordo con te.
Se perň pensi Comunismo = regime, allora mi trovi in disaccordo.

[Fabry1999]

Mmm, se avessi detto i regimi comunisti sono da condannare quanto il fascismo (che non č un ideologia, ma al massimo un "movimento", oltre che un regime) sarei stato completamente d'accordo con te.
Se perň pensi Comunismo = regime, allora mi trovi in disaccordo.

Secondo te č possibile creare un comunismo democratico?

[Ilůvatar85]

Secondo te č possibile creare un comunismo democratico?

Si. Ovviamente imperfetto, ma possibile.

[Melchior]

Per Marcus85 e Phemt: sapete che č illegale tenere in firma una frase di qualcuno senza il loro assenso?

[Satan666]

Per Marcus85 e Phemt: sapete che č illegale tenere in firma una frase di qualcuno senza il loro assenso?

adesso c'č anche il copyright sulle parole, aspetta che vado a chiedere a dante se posso tenere la mia frase in firma...