[1]Di sinistra fa "moda"

[Phemt]

Mmm, una frase mi fa riflettere: tu giudichi un ideologia per i risultati che essa porta, e non per l'ideologia stessa. E' questo il perno del discorso che ci divide. Io penso che un comunismo "non-rgime" sia possibile, tu pensi che siccome il comunismo si è fino ad ora rivelato sotto forma di regime (a livello statale, aggiungo io), allora un comunismo "non regime" non sia possibile.
Se non ci veniamo incontro qui non ci possiamo muovere di un millimetro
Comunque sò anchio un pò delle influenze mistiche nel nazismo, ma non ho capito la tua ultima frase...

... mmm... francamente è proprio così... per lo meno abbiamo trovato un punto di incontro ...

... per quanto riguarda le influenze mistiche ed esoteriche del nazismo (senza tirare in ballo madama Blavatsky, Agarthi, la Lancia di Longino e il Santo Graal), queste sono dovute alla distorsione di una ideologia di partenza già non molto chiara per quanto folle.... i precisi rituali, le marce, le parate militari, gli incredibili raduni, le simbologie, i luoghi e, soprattutto, il folle progetto di trasformazione della città di Berlino, fortunatamente rimasto sulla carta, ad opera di un intimo amico di Hitler, l'"architetto del diavolo" Helmut Stern, rientrano in un ottica decisamente mistica, trascendentale rispetto alle idee di partenza che hanno dato il via all'ascesa del partito nazionalsocialista, in una evoluzione folle e declinante che accomuna più elementi in una dottrina certamente esoterica... il nazismo (come sostengo pure per il comunismo, non volermene a male) è mutato, all'apice della propria potenza espressa, quasi in religione, con dei precisi dettami e regole di "Fede", al di sotto di un unico patriarca, che era Hitler....

[Ilùvatar85]

... mmm... francamente è proprio così... per lo meno abbiamo trovato un punto di incontro ...

... per quanto riguarda le influenze mistiche ed esoteriche del nazismo (senza tirare in ballo madama Blavatsky, Agarthi, la Lancia di Longino e il Santo Graal), queste sono dovute alla distorsione di una ideologia di partenza già non molto chiara per quanto folle.... i precisi rituali, le marce, le parate militari, gli incredibili raduni, le simbologie, i luoghi e, soprattutto, il folle progetto di trasformazione della città di Berlino, fortunatamente rimasto sulla carta, ad opera di un intimo amico di Hitler, l'"architetto del diavolo" Helmut Stern, rientrano in un ottica decisamente mistica, trascendentale rispetto alle idee di partenza che hanno dato il via all'ascesa del partito nazionalsocialista, in una evoluzione folle e declinante che accomuna più elementi in una dottrina certamente esoterica... il nazismo (come sostengo pure per il comunismo, non volermene a male) è mutato, all'apice della propria potenza espressa, quasi in religione, con dei precisi dettami e regole di "Fede", al di sotto di un unico patriarca, che era Hitler....

Eh, ma qui torniamo accapo
Io non ti dico che il bolscevicismo non possa essere visto come una religione, così come il nazismo. Su questo fatto non sono molto informato, quindi non posso contraddire il tuo discorso, ma una cosa la sò: il bolscevicismo è un "sottoinsieme" del comunismo, che è però un ideologia più vasta (come ideologia, in pratica siamo fino ad ora stati sempre li in campo statale).
Continuerò a ripeterti fino allo sfinimento che per me l'esempio russo non è che un tipo di ideologia comunista

[Gendo Ikari]

No, l'hai fatto retoricamente, con figure stanche e logore (è retorica anche questa, lo so ). Inoltre hai rappresentato una immagine concreta di un fatto come TI si presenta. Non è detto che la pensi diversamente, ma tagli i ponti di qualsiasi discussione e con lo stile e con in contenuti.

Tagliare la discussione con i contenuti significa avere ragione in maniera obiettiva, e questo è impossibile. Tagliare i ponti con lo stile non capisco cosa significhi, sinceramente. Come dovrei parlare? Cosa dovrei dire?

Rifiutare il sistema. E come lo rifiuti di grazia? Il problema è che VIVI nel sistema e, volendo o meno, vivi nei suoi frutti. E' impossibile rifiutarlo. L'unico modo è tentare di cambiarlo, cosa che resta comunque impresa titanica. D'altra parte, anche la tua (scusa la ripetizione) è una parte...

Io sono costretto a viverci dentro, e questo è un fatto. Non è una mia scelta essere nato in questo periodo e in questa nazione. Accettarlo per forza è un altro conto. Io rifiuto il sistema, e questo significa che coglierò ogni opportunità mi si presenti per abbatterlo, e significa anche che cercherò di creare ogni oppurtunità possibile. Nel frattempo mi limiterò a sopravvivere cercando di fare meno danni possibile.
Se il tuo discorso fosse valido l'Ancien Regime sarebbe ancora vigente e il capitalismo non sarebbe mai esistito, perchè anche all'ora la gente viveva in un sistema. E se non avessero potuto rifiutarlo ci vivremmo ancora in mezzo.

...e a giudicare dall'incipit, la tua è quella del saccente intellettuale di sinistra. In fin dei conti non sei neanche un attore vero, hai ragione. Sei un caratterista.

Con tutta la stima che posso nutrire nei tuoi confronti sono lo stesso costretto ad essere franco e dire che me ne frego. Sinceramente essere educato con un individuo come Phemt, che per quanto riguarda potrebbe anche essere l'ennesimo fake di Isolani, non rientra minimamente nelle mie direttive morali.
Il fatto è che io lo dico apertamente e non mi nascondo dietro nessun velo di falso rispetto. Phemt a me fa schifo come persona, come individuo, come essere umano, come agglomerato di cellule forse pensanti, solo per quello che ha detto e sta dicendo. Utenti come Phemt non vogliono il rispetto, perchè se lo volessero si informerebbero prima di parlare e non sciorinerebbero la loro valanga di idiozie con quella leggerezza.
Sarò pure un cretino ma ritengo il mio rispetto una cosa preziosa da dare a utenti come BILBAO, come te e tanti altri, non certo a caricature di persone come Phemt, pardon animali. E sottolineo animali, o bestie a dir si voglia, con tutto il rispetto per le povere creauture di Dio che colpa non hanno.
Oppure utenti che scrivono frasi riferendosi al comunismo del tipo: " Mai potrai definire puro o innocente un sistema che implica l'eliminazione e lo sterminio di milioni di persone per la sua incondizionata applicazione.", insomma non c'e neanche da stare a rispondere. Quale ***** è questa condizione mi chiedo, ma sbaglio a farlo perchè le domande non se le pongono nemmeno loro che queste cose le scrivono e devo pormele io che leggo.
Ma Giobbe, lo so perfettamente che razza di figura di ***** ci faccio a dire queste cose, ma chi se ne frega. La mia sarà una posizione incivile, barbara, maleducata, ma io evidentemente vivo in un altro mondo e per me l'inciviltà assoluta, la barbarie più grande, la maleducazione estrema è dire idiozie come quelle suddette da Phemt e co. senza provare nemmeno a motivare, senza nemmeno porsi nella condizione di dire: "siccome non so un cavolo di comunismo almeno assumiamo un atteggiamente critico su quello che dico".
Qua non è forse ben chiaro il rapporto della questione. La gente muore. MUORE! Ogni giorno, ogni anno, ed è morta nei secoli fino ad ora! E io vedo davanti ai miei occhi i 40.000 comunardi massacrati da Thiers nel 1870 per il solo crimine di essere divenuti liberi per due mesi ed aver dato il cattivo esempio dimostrando che un comunismo era possibile! Io vedo e mi immagino le donne e i bambini assassinati dalla guardia di repressione a Parigi nel 1834 perchè i loro mariti scioperavano! Uomini e donne sono stati assassinati!! E adesso io mi sento dire che questi dati sono cazzate!!!! QUAL'E' IL COMPORTAMENTO PIU' ABIETTO?????
Come si fa a rimanere tranquilli e calmi!! Come si può pensare di provare la minima forma di rispetto davanti a queste bestie di forma umana che godono e si rotolano come porci sui corpi di migliaia e migliaia di sindacalisti, operai, operaie, bambini, morti nelle fabbriche, nelle repressioni, nelle guerre di ogni genere e tipo?!?!?!
Questa è retorica? Allora riscrivimi quello che ho detto con parole tue affinchè mi corregga, ma che ci sia tutto perchè è esattamente questo quello che penso e che è successo. E' forse retorica descrivere la propria rabbia di fronte al qualunquismo di chi ignora e sfotte??

[Vulcan Raven]

Gendo, dall'ultima aprte del tuo post sembra trasparire una sorta di desiderio di vendetta, di ripicca. E' solo una mi impressione, o è la realtà?

[GUNLUCKY]

Di sinistra fa "moda"

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E' inutile negarlo. Ovunque mi guardo vedo sfattone comunistelli senza un briciolo di conoscenza sul partito di cui sono fanatici, ragazzi che si definiscono sinistroidi o anarchici perchè o va di moda o l'ha detto x o y.

Mi domando seriamente in che mondo viviamo, e soprattutto perchè in una città tradizionalmente destrorsa/legista come la mia, coloro che hanno il coraggio di definirsi di destra vengono tacciati come nullità, vengono messi al bando etc etc, fino ad arrivare al fenomeno opposto, ovvero quello dei "fasci".

E' desolante vedere come la società si sta evolvendo, non trovate? ragazzi che non ha idee o opionioni, che seguono mode ( vestiario e non ) così per fare c che dicono "sinistra è bello". Non vi fa schifo?

Personalmente?, mi fa veramente schifo ciò che ho appena letto nel tuo topic.

[Grand Theft Auto]

TI distingui dal monovolume... Ti piace vivere come sei e nn rispondere sempre ai ghey......

[Melchior]

TI distingui dal monovolume... Ti piace vivere come sei e nn rispondere sempre ai ghey......

Il tuo post:
-è inutile ai fini della discussione
-derogatorio verso gli omosessuali
Segnalo.

[Jack89]

TI distingui dal monovolume... Ti piace vivere come sei e nn rispondere sempre ai ghey......

Quand'è che verrai bannato?

[Melchior]

Questa è retorica? Allora riscrivimi quello che ho detto con parole tue affinchè mi corregga, ma che ci sia tutto perchè è esattamente questo quello che penso e che è successo. E' forse retorica descrivere la propria rabbia di fronte al qualunquismo di chi ignora e sfotte??

Non è che io non sia d'accordo con molte cose di quelle che dici, ma i tuoi post sono retorici.
Solo in questo spezzone ci sono due domande retoriche.

[IL CONTE]

Come si fa a rimanere tranquilli e calmi!! Come si può pensare di provare la minima forma di rispetto davanti a queste bestie di forma umana che godono e si rotolano come porci sui corpi di migliaia e migliaia di sindacalisti, operai, operaie, bambini, morti nelle fabbriche, nelle repressioni, nelle guerre di ogni genere e tipo?!?!?!
Questa è retorica? Allora riscrivimi quello che ho detto con parole tue affinchè mi corregga, ma che ci sia tutto perchè è esattamente questo quello che penso e che è successo. E' forse retorica descrivere la propria rabbia di fronte al qualunquismo di chi ignora e sfotte??

Vieni anche tu a vedere gli straccioni che escono dalla fabbrica alle 18?
Sul Cayenne Biturbo c'è ancora un posto libero

(dopo andiamo a prendere un aperitivo in centro, parcheggiando davanti al bar con il cd di festival bar inserito e Dolby Surrond)

[Rei]

TI distingui dal monovolume... Ti piace vivere come sei e nn rispondere sempre ai ghey......

Sei pregato:
1) non offendere
2) rimanere IT con interventi adeguati

[Mulder]

Personalmente?, mi fa veramente schifo ciò che ho appena letto nel tuo topic.

Anche me. Però nn ha tutti i torti. Come al solito, basterebbe nn cadere ai pregiudizi.

[maverick84]

Anche me. Però nn ha tutti i torti. Come al solito, basterebbe nn cadere ai pregiudizi.

Off topic
Non vieni piu sul canale mirc di agorà?
Ti aspettiamo

[Grand Admiral Thrawn]

Vieni anche tu a vedere gli straccioni che escono dalla fabbrica alle 18?
Sul Cayenne Biturbo c'è ancora un posto libero

(dopo andiamo a prendere un aperitivo in centro, parcheggiando davanti al bar con il cd di festival bar inserito e Dolby Surrond)

Questa potevi e dovevi risparmiartela.

[Mulder]

Off topic
Non vieni piu sul canale mirc di agorà?
Ti aspettiamo

Grazie amore pensavo di tornare abitualmente quando avrei cominciato a rifrequentare abitualmente agorà...cosa che ora mi riesce difficile, visto che ora i post hanno ognuno trenta pagine di risposte che mi fan scappar la voglia di leggere. Cmq torno presto, godetevi questi ultim igiorni di pace

ah, e nn è off topic! Adesso motivo. Il fatto è che oggi i ragazzi hanno degli ideali più verso siistra perchè effettivamente, sono buoni ideali. Purtroppo, gli ideali trascinano con se i loro lati negativi ,ossia la faziosità e la superficialità di chi ne parla. Ma co nquesto nn bisogna condannare l'ideale: basta approfondire la conoscenza della persona per capire se è motivata, oppure si è lasciata abbindolare da discorsi di propaganda.Perciò la faziosità e superficialità sono caratteristica della persona, nn dell'ideologia, e questo è un pregiudizio da combattere