Grecia vs Roma

[Roy]

Inviato da vegeth85
senza offesa,ma forse e' meglio che apri qualche libro di storia...

prima che intervenisse roma,la grecia aveva GIA' perso la propria autonomia...l'aveva persa sotto Alessandro,l'aveva persa sotto i tebani,e l'avrebbe di certo persa sotto Filippo II e Perseo. Ci volle l'intervento di Roma per scongiurare quest'ultimo caso (Cinocefale 197 a.C. contro il primo, Pidna 168 a.C. contro il secondo). Nonostante questo, la Grecia era gia' in crisi,nel II secolo a.C.....inoltre,puoi addurre qualche prova o fatto storico che motivino le tue risposte? In cosa consisterebbe questo "indebolimento economico",quando ci volle Pompeo per liberare il Mediterraneo dalla presenza dei pirati e garantire alla provincia greca la sopravvivenza dei propri commerci? O l' "indebolimento sociale"?

Lo dico e lo ripeto,la Grecia sarebbe andata realmente in rovina,senza i romani a proteggere le frontiere dalle invasioni barbariche...non appena i goti riuscirono ad entrare in Grecia,la prima cosa che fecero fu quella di distruggere una delle sette meraviglie del mondo,fai un po' tu...

Hai ragione. Checché ne dicesse Polibio, circa la conquista in 57 anni di Roma da parte del *mondo* (mondo che si limitava alla sola Grecia), l'Ellade si era distrutta da sola, dall'interno. Se la Grecia non avesse fatto l'arrogante, se avesse accettato i limiti facilmente sopportabili, postigli da Roma, forse la storia avrebbe preso un altro corso.

[vegeth85]

Inviato da Roy
Hai ragione. Checché ne dicesse Polibio, circa la conquista in 57 anni di Roma da parte del *mondo* (mondo che si limitava alla sola Grecia), l'Ellade si era distrutta da sola, dall'interno. Se la Grecia non avesse fatto l'arrogante, se avesse accettato i limiti facilmente sopportabili, postigli da Roma, forse la storia avrebbe preso un altro corso.

non capisco se sei ironico o meno,ma credo di si...

[vegeth85]

Catullo,Carme 39

Perche’ ha i denti bianchi,
Egnazio continua a ridere.
Siamo davanti al seggio dell’accusato,
mentre il patrono
cerca di fare di fare piangere?Lui ride.
Siamo davanti a un rogo funerario,
a piangere un figlio devoto,
mentre la madre-privata
dell’unico figlio-lo invoca?
E lui ride. Qualunque cosa sia,
dovunque sia,qualunque cosa faccia,
lui ride. Ha questa malattia,
non raffinata,certo,e non romana.
Caro Egnazio,devo avvertirti:
se tu fossi Romano,
o se fossi Sabino o Tiburtino,
o un grasso Umbro od un obeso Etrusco,
o un Lanuvino scuro,tutto pieno di denti,
o un Transpadano(tanto per parlare
un poco anche dei miei);
se tu fossi uno qualunque,
di quelli che si lavano
i denti con acqua pulita,
neppure cosi’ gradirei
che tu ridessi senza interruzione.
Niente c’e’ di piu’ scemo
che ridere da scemo.
Ma,vedi,tu sei Celtibero,
e la’ tra i Celtiberi,
con quello che uno ha pisciato
ci si sfrega i denti al mattino,
e le gengive fino ad arrossarle.
Percio’,da voi,
quanto piu’ uno ha i denti puliti
tanto piu’ proclama
di aver bevuto del piscio.

[Roy]

Inviato da vegeth85
non capisco se sei ironico o meno,ma credo di si...

Perché dovrei essere ironico?

Il "vir" romano era il più forte perché credeva di discendere dal seme di Marte e di Venere. Quando invece incontrò la Grecia fu l'inizio della fine per i Romani. Si, vinsero delle guerre, allargarono i loro confini, ma persero il loro essere stoici, la loro purezza nei costumi, la loro durezza, la loro metodicità. Roma divenne una citta di templi e marmi, ma anche di bordelli, orge e bagordi. Le tavole dei ricchi come Lucullo e Crasso erano piene di cibi esotici, le loro biblioteche colme di libri e statue rubate. I greci ebbero dunque l'occasione di vendicarsi della perdita della libertà, corrompendo i costumi e gli usi dei giovani romani. Fu per questo che i grandi uomini iniziarono a scarseggiare. L'uomo romano si andò sempre più perdendo, e a salire sul trono furono anche alcuni uomini di nascita barbara.

[maverick84]

Certo che è un piacere leggere questo topic
siete tutti molti preparati....

[Archaon UnBornUnDyng]

ritengo sia pedissequo soffermarsi su i pro e i contro di due culture così perfettamente coniugate e di due modi di pensare per quanto dissimili capaci di unirsi con stupefacente semplicità.
non Grecia vs Roma ma Grecia&Roma uno dei fulcri cardini e basamenti di tutta la cultura universale.

[LAGUNA400]

Inviato da Archaon UnBornUnDyng
ritengo sia pedissequo soffermarsi su i pro e i contro di due culture così perfettamente coniugate e di due modi di pensare per quanto dissimili capaci di unirsi con stupefacente semplicità.
non Grecia vs Roma ma Grecia&Roma uno dei fulcri cardini e basamenti di tutta la cultura universale.

Credo ci sia poco da aggiungere...A Roma la cultura Greca ha fatto molto bene( anke se c'era chi considerava questa una rovina in quanto principale causa della caduta della Grecia)...
Poi come detto da Archon, nn Grecia vs Roma,ma Grecia e roma

[8Squall7]

Inviato da LAGUNA400
Credo ci sia poco da aggiungere...A Roma la cultura Greca ha fatto molto bene( anke se c'era chi considerava questa una rovina in quanto principale causa della caduta della Grecia)...
Poi come detto da Archon, nn Grecia vs Roma,ma Grecia e roma

Già sono d'accordo, la cultura greca si è sparsa in tutto il mondo anche grazie ai romani che hanno conquistato tutto il mondo.

[Archaon UnBornUnDyng]

Credo ci sia poco da aggiungere...A Roma la cultura Greca ha fatto molto bene( anke se c'era chi considerava questa una rovina in quanto principale causa della caduta della Grecia)...ù
Poi come detto da Archon, nn Grecia vs Roma,ma Grecia e roma

la caduta greca è solamente dovuta alla vittoria militare romana e anzi se non ci fosse stata probabilmente l'ellenismo si sarebbe fermato in asia minore e in grecia.

[Adelchi24]

Graecia capta ferum victorem coepit.

[LAGUNA400]

Inviato da Archaon UnBornUnDyng
la caduta greca è solamente dovuta alla vittoria militare romana e anzi se non ci fosse stata probabilmente l'ellenismo si sarebbe fermato in asia minore e in grecia.

Io parlavo del timore dei romani che questa cultura potesse indebolire lo spirito romano, e portare roma a un rapido indebolimento...Cosa che poi si rivelo infondata, visto che la cultura greca a Roma fece molto bene.

[Archaon UnBornUnDyng]

Graecia capta ferum victorem coepit.

et intulit arts agresti latio,

Quis talia fando Mirmidonum Dolopumve aut duri milites Ulixi temperet a lacrimis ?

Io parlavo del timore dei romani che questa cultura potesse indebolire lo spirito romano, e portare roma a un rapido indebolimento...Cosa che poi si rivelo infondata, visto che la cultura greca a Roma fece molto bene.

di fatti però lo spirito romano "vir bonus et colendi peritus" fu annientato.

[Adelchi24]

Inviato da Archaon UnBornUnDyng
Quis talia fando Mirmidonum Dolopumve aut duri milites Ulixi temperet a lacrimis ?

...E già dal cielo cala la notte umida e le stelle cadenti propiziano i sonni.

Mi sfugge però il nesso

[Archaon UnBornUnDyng]

E già dal cielo cala la notte umida e le stelle cadenti propiziano i sonni.

"infandum regina iubes renovarem dolorem"


mi andava di citare classici latini...


di chi è questa frase ? :

"homo sum et nihili umano a me alieno puto"


eheheheheh...dite dite...

[Mr.Vercetti]

arky è mitico....io voto roma