Architettura VRAM GTX 970

[nattesh]

ma sto leggendo ora sui vari siti e reddit, che molti si lamentano di schermate nere e surriscaldamenti delle 290 e 290x... Ma siamo sicuri che tutto questo vespaio della 970 non sia dovuto come hai detto te, ad una scelta di marketing specifico per le prossime uscite della serie 300? e chi non mi dice che se magari compro ora ati perche' la 970 e' "castrata" mi ritrovo fra qualche mese un colpo di scena in casa amd?...

io ho comprato ieri la gtx970. ignaro di tutti sti problemi.
ho comprato neanche un anno fa un monitor a 1080p e non credo di passare ai 1440p entro pochi anni. sono un gamer wannabe nel senso che cerco di comprare il meglio che posso, ma normalmente lo posso fare una volta ogni 3/4 anni

detto ciò. premesso che è ovvio che mi rode il culetto ad aver saputo di tutto ciò. come dice Lex, un moto di scuse da parte di nvidia (che si concretizzi in qualcosa di materiale e utilizzabile) è ben gradito (per non dire, atteso).

tuttavia nella massima oggettività mi chiedo se al prezzo a cui l'ho pagata, se la 970 avesse avuto 3,5GB out-of-the-box, l'avrei presa lo stesso?
probabilmente si.

perchè onestamente io noto che si alzano polveroni che finiscono per non far neanche più capire quale motivo reale c'è che si alzino o meno. fino all'altro ieri giocavo con 1Gb di vram. ora 3,5 sembra facciano schifo.
poi è ovvio che lo sdegno per le informazioni false ci deve essere ed è giusto che nvidia recuperi. ma a leggere qua e la sembra che chi fino a ieri la sbandierava come meglio scheda del mondo ora ne parli come se fosse merda. sopratutto in riferimento alla 290x. e il fatto che il problema sia uscito "solo" ora la dice lunga su quanto è effettivamente pressante il problema. ok è bene sapere ed è bene denunciare. ma sono per il ridimensionare il tutto a livelli umani.

È stato tirato in ballo poco fa the witcher 3.
>Ora the witcher 3 è lockato a 30fps, ora è downgradato per stare dietro alle console, ora non richiede così tanto come hardware...
>si scopre che la 970 a 512mb di vram farlocchi
>the witcher 3 è il gioco più megapesantegiga dell'universo.

io ho l'impressione che allo stato attuale si stiano facendo un po troppe parole senza avere troppi dati alla mano.
Certo è, dato il problema uscito, che chi vuole comprare la 970 fa bene ad aspettare e capire l'entità del problema.

[otte93]

sono d'accordo con tutti voi, quella che è cambiato dopo questo polverone sulla vram, è una sola cosa: l'effettiva longevità della scheda. la scheda ovviamente rimane prestante e ottima come tutte le recensioni affermano, questo è indubbio, ma la mia preoccupazione è per il futuro; i giochi di oggi la gtx 970 se li mangia, ma tra 1 anno? tra 2 anni? io quando cambio un pezzo così importante del pc, me lo DEVO fare durare per anni, faccio come al solito l'esempio della 5870, presa a metà 2011 e cambiata 2 mesi fa circa...spendendo la bellezza di 346€, nella mia testa questa scheda mi doveva dare ottime prestazioni nei giochi per un periodo simile a quello della precedente vga, nell'ordine quindi dei 3/4 anni. ora invece scopro che ho speso 346€ per una scheda con 3,5gb di ram, laddove la concorrenza ne offre 4 VERI da più di 1 anno, a prezzo inferiore e senza fregature...mi brucia la cosa? ovviamente sì, e non poco, quindi...cosa fare? devo essere sincero, e dico che non lo so con certezza: ho Evolve in libreria, ed esce tra pochi giorni...vorrei godermelo al massimo con l'attuale 970, e allo stesso tempo vorrei fare il reso su amazon entro il 31, rimontare la 5870, e aspettare la 390X....l'ipotesi gtx 980 non l'ho minimamente considerata, nonostante il budget non sia un problema: la 980 farà la stessa fine della 780 con l'uscita della 290, ovvero passerà da 500€ a 400€ così, da un giorno all'altro...e io non ci sto a prenderlo nel culo una seconda volta da Nvidia

[MerloLozzo]

sono d'accordo con tutti voi, quella che è cambiato dopo questo polverone sulla vram, è una sola cosa: l'effettiva longevità della scheda. la scheda ovviamente rimane prestante e ottima come tutte le recensioni affermano, questo è indubbio, ma la mia preoccupazione è per il futuro; i giochi di oggi la gtx 970 se li mangia, ma tra 1 anno? tra 2 anni? io quando cambio un pezzo così importante del pc, me lo DEVO fare durare per anni, faccio come al solito l'esempio della 5870, presa a metà 2011 e cambiata 2 mesi fa circa...spendendo la bellezza di 346€, nella mia testa questa scheda mi doveva dare ottime prestazioni nei giochi per un periodo simile a quello della precedente vga, nell'ordine quindi dei 3/4 anni. ora invece scopro che ho speso 346€ per una scheda con 3,5gb di ram, laddove la concorrenza ne offre 4 VERI da più di 1 anno, a prezzo inferiore e senza fregature...mi brucia la cosa? ovviamente sì, e non poco, quindi...cosa fare? devo essere sincero, e dico che non lo so con certezza: ho Evolve in libreria, ed esce tra pochi giorni...vorrei godermelo al massimo con l'attuale 970, e allo stesso tempo vorrei fare il reso su amazon entro il 31, rimontare la 5870, e aspettare la 390X....l'ipotesi gtx 980 non l'ho minimamente considerata, nonostante il budget non sia un problema: la 980 farà la stessa fine della 780 con l'uscita della 290, ovvero passerà da 500€ a 400€ così, da un giorno all'altro...e io non ci sto a prenderlo nel culo una seconda volta da Nvidia

Concordo pienamente con te. Ho fatto lo stesso ragionamento tuo per sostituire la mia 6950.

[nattesh]

sono d'accordo con tutti voi, quella che è cambiato dopo questo polverone sulla vram, è una sola cosa: l'effettiva longevità della scheda. la scheda ovviamente rimane prestante e ottima come tutte le recensioni affermano, questo è indubbio, ma la mia preoccupazione è per il futuro; i giochi di oggi la gtx 970 se li mangia, ma tra 1 anno? tra 2 anni? io quando cambio un pezzo così importante del pc, me lo DEVO fare durare per anni, faccio come al solito l'esempio della 5870, presa a metà 2011 e cambiata 2 mesi fa circa...spendendo la bellezza di 346€, nella mia testa questa scheda mi doveva dare ottime prestazioni nei giochi per un periodo simile a quello della precedente vga, nell'ordine quindi dei 3/4 anni. ora invece scopro che ho speso 346€ per una scheda con 3,5gb di ram, laddove la concorrenza ne offre 4 VERI da più di 1 anno, a prezzo inferiore e senza fregature...mi brucia la cosa? ovviamente sì, e non poco, quindi...cosa fare? devo essere sincero, e dico che non lo so con certezza: ho Evolve in libreria, ed esce tra pochi giorni...vorrei godermelo al massimo con l'attuale 970, e allo stesso tempo vorrei fare il reso su amazon entro il 31, rimontare la 5870, e aspettare la 390X....l'ipotesi gtx 980 non l'ho minimamente considerata, nonostante il budget non sia un problema: la 980 farà la stessa fine della 780 con l'uscita della 290, ovvero passerà da 500€ a 400€ così, da un giorno all'altro...e io non ci sto a prenderlo nel culo una seconda volta da Nvidia

voila. passato anche io da 5870 a 970.

totalmente d'accordo con te. aspettiamo e vediamo

[MF Paky]

Quelli che dicono che The Witcher 3 è lockato a 30FPS su PC non sanno di cosa parlano .
É stato downgradato, è vero però ricordiamoci che TW2 è ancora oggi un gioco che viene usato per fare benchmark e non mi aspetto nulla di diverso da TW3 ( soprattutto dalle dichiarazioni dei dev su Reddit, sul forum CDPR e nell'ultimo livestream ).
Graficamente è comunque molto piacevole da vedere e sono sicuro al 100% che ci sarà modo di sfruttare i 3.5GB di memoria.

Reddit è la fonte di informazioni migliore in assoluto perchè sono gli utenti a fare i test, e di solito questi test li fa gente esperta. Vedi il test linkato qualche pagina fa. Questi problemi sono stati scoperti dagli utenti di Reddit.
Su Reddit non c'è il rischio di "mazzette" e favoritismi come nel caso di alcuni siti (vedi andatech ) e alcuni reviewer sul tubo (vedi TekSyndacate).

In ogni caso, quelli che già possiedono una 970 se la tengono. Anche perchè sotto i 3.5GB di memoria è ottima. Il problema è che se s'arriva sopra i 3.5GB ( cosa fattibile in titoli AAA e giochi moddati. Anche in FullHD ), la scheda è una schifezza.
E come è stato detto, se limitassero l'uso degli ultimi 0.5GB con i driver, sarebbe un fix accettabile. Rimane il fatto che vai a pagare per un prodotto malfunzionante. E non sappiamo fino a quando verranno supportate a dovere.
Per questo, quelli che devono prendersi una scheda nuova, dovrebbero evitarla. Almeno finchè non la fixano. Soprattutto quelli che oggi hanno monitor molto vecchi e faranno upgrade nei mesi a venire.
Come ho detto prima, prendersi uno schermo 1080p 60Hz oggi ha poco senso visto che i pannelli 1440p koreani costano poco di più. I pannelli koreani costano $200-$250 i più economici. I monitor 1080p decenti costano $150-$160. Non mi sembra una spesa esagerata per un monitor superiore ( tra l'altro questi pannelli si possono overclockare a 100Hz ).
Insomma, finchè non fixano il problema con i driver ( e l'unico modo è limitare l'accesso all'ultima parte della memoria ), la 970 è una scheda molto meno competitiva rispetto alla 290/290x.

Oltre a questo, una volta presa una 970, rimani con quella visto che fare SLI ha gli stessi problemi ed essendo che si fa SLI per risoluzioni più alte dove superare i 3.5GB è molto facile, io lo sconsiglierei.

Detto questo, QUA c'è un post di un impiegato Nvidia.


Edit. Sono sulla stessa barca. Io sto per sostituire la 470 di 4-5 anni fa e prima del polverone la 970 era la scheda che volevo prendere. Adesso sto considerando la 980. Il problema è che al momento ho solo un monitor 1080p 144Hz e quindi la scheda è leggermente sprecata e in qualche mese il prezzo scenderà di brutto. Purtroppo io sto senza scheda video adesso ( cioè, la sto usando senza driver perchè con i driver mi da BSOD ) e quindi devo sbrigarmi a prendere una decisione.

[the dark player]

Fossi invidia muoverei il culo e a costo di far lavorare tutti i programmatori per 26 ore al giorno tirerei fuori dei driver gesùcristici che fanno girare la scheda come promesso ma con 3.5 gb di vram

[otte93]

Fossi invidia muoverei il culo e a costo di far lavorare tutti i programmatori per 26 ore al giorno tirerei fuori dei driver gesùcristici che fanno girare la scheda come promesso ma con 3.5 gb di vram

beh che questo debbano farlo è sicuro, senza se e senza ma...per uscire da questa faccenda con un minimo di faccia pulita, però, dovrebbero regalare a TUTTI i possessori di 970 un gioco a scelta tra qualche tripla A da 50/60€; non basterebbe a scagionarli completamente dalla presa in giro verso gli acquirenti eh, ma sarebbe già qualcosa

[Bix91]

E ti pareva, dopo anni e anni di AMD passo a Nvidia e mi becco la scheda fallata, non bastava il coil whine

Secondo me è una truffa bella è buona, hanno pubblicizzato un prodotto utilizzando caratteristiche tecniche che non aveva. Nvidia dovrebbe come minimo scusarsi e offrire qualche compensazione, per esempio un gioco gratis.

Resta il fatto che io sono passato ai 1080p da un paio d'anni e non ho intenzione di salire ulteriormente in tempi brevi, quindi nella pratica difficilmente avrò problemi.

Però rode lo stesso

EDIT: preceduto di pochi secondi

[Lex]

Concordo.
Un appunto sul discorso dell'ottimizzazione: se è vero quello che si è detto negli scorsi commenti (ovvero che appena si accendono gli ultimo 512mb tutta la vram rallenta) allora non puoi ottimizzare niente

Si può ottimizzare e sicuramente è già stato fatto sin dal lancio della scheda: il trucco sta nell'individuare i dati a cui si accede meno e memorizzare quelli negli ultimi 512 mega in modo da minimizzare la perdita di prestazioni. Che poi non sia semplice...questo è un altro discorso.

[cardillo]

cioè stamattina mi arriva la 970 e ora vengo a sapere di tutto questo casino

[megatonante]

Anch'io ho la 970, bella roba

Tanto per l'uscita di The Witcher 3 c'è tempo, intanto aspetto a risparmio per il worst case scenario.

[nattesh]

Allora se io volessi testare di persona. Mi linkate uno di sti test per poter valutare con mano?


Edit: visto in op.

Mi sorge il dubbio. Non avendo due 970 e tale 4790k occato praticamente non arrivo neanche a fare il test...
Quindi non è che (al di là di usi di mod ecc) in pratica non arriverò mai a tale situazione?

[floop]

Se passo bene pure il 2016 allora non mi incazzero ma sennò peste colga Nvidia e non la prenderò mai più. Così impara.


p.s. linkate sti monitor 1440p korea ???

[Ale_Zakko]

io ho comprato ieri la gtx970. ignaro di tutti sti problemi.
ho comprato neanche un anno fa un monitor a 1080p e non credo di passare ai 1440p entro pochi anni. sono un gamer wannabe nel senso che cerco di comprare il meglio che posso, ma normalmente lo posso fare una volta ogni 3/4 anni

detto ciò. premesso che è ovvio che mi rode il culetto ad aver saputo di tutto ciò. come dice Lex, un moto di scuse da parte di nvidia (che si concretizzi in qualcosa di materiale e utilizzabile) è ben gradito (per non dire, atteso).

tuttavia nella massima oggettività mi chiedo se al prezzo a cui l'ho pagata, se la 970 avesse avuto 3,5GB out-of-the-box, l'avrei presa lo stesso?
probabilmente si.

perchè onestamente io noto che si alzano polveroni che finiscono per non far neanche più capire quale motivo reale c'è che si alzino o meno. fino all'altro ieri giocavo con 1Gb di vram. ora 3,5 sembra facciano schifo.
poi è ovvio che lo sdegno per le informazioni false ci deve essere ed è giusto che nvidia recuperi. ma a leggere qua e la sembra che chi fino a ieri la sbandierava come meglio scheda del mondo ora ne parli come se fosse merda. sopratutto in riferimento alla 290x. e il fatto che il problema sia uscito "solo" ora la dice lunga su quanto è effettivamente pressante il problema. ok è bene sapere ed è bene denunciare. ma sono per il ridimensionare il tutto a livelli umani.

È stato tirato in ballo poco fa the witcher 3.
>Ora the witcher 3 è lockato a 30fps, ora è downgradato per stare dietro alle console, ora non richiede così tanto come hardware...
>si scopre che la 970 a 512mb di vram farlocchi
>the witcher 3 è il gioco più megapesantegiga dell'universo.

io ho l'impressione che allo stato attuale si stiano facendo un po troppe parole senza avere troppi dati alla mano.
Certo è, dato il problema uscito, che chi vuole comprare la 970 fa bene ad aspettare e capire l'entità del problema.

Mi trovo sulla tua stessa IDENTICA linea di pensiero, in tutto e per tutto.

sono d'accordo con tutti voi, quella che è cambiato dopo questo polverone sulla vram, è una sola cosa: l'effettiva longevità della scheda. la scheda ovviamente rimane prestante e ottima come tutte le recensioni affermano, questo è indubbio, ma la mia preoccupazione è per il futuro; i giochi di oggi la gtx 970 se li mangia, ma tra 1 anno? tra 2 anni? io quando cambio un pezzo così importante del pc, me lo DEVO fare durare per anni, faccio come al solito l'esempio della 5870, presa a metà 2011 e cambiata 2 mesi fa circa...spendendo la bellezza di 346€, nella mia testa questa scheda mi doveva dare ottime prestazioni nei giochi per un periodo simile a quello della precedente vga, nell'ordine quindi dei 3/4 anni. ora invece scopro che ho speso 346€ per una scheda con 3,5gb di ram, laddove la concorrenza ne offre 4 VERI da più di 1 anno, a prezzo inferiore e senza fregature...mi brucia la cosa? ovviamente sì, e non poco, quindi...cosa fare? devo essere sincero, e dico che non lo so con certezza: ho Evolve in libreria, ed esce tra pochi giorni...vorrei godermelo al massimo con l'attuale 970, e allo stesso tempo vorrei fare il reso su amazon entro il 31, rimontare la 5870, e aspettare la 390X....l'ipotesi gtx 980 non l'ho minimamente considerata, nonostante il budget non sia un problema: la 980 farà la stessa fine della 780 con l'uscita della 290, ovvero passerà da 500€ a 400€ così, da un giorno all'altro...e io non ci sto a prenderlo nel culo una seconda volta da Nvidia

Beh insomma, voglio dire.... QUand'è che usciranno dei titoli che sfrutteranno APPIENO oltre 3,5 giga di vram? siamo un pochino obbiettivi dai... Non siamo nel mondo console dove la tecnologia va avanti a discapito delle prestazioni; su pc si possono anche modificare un po' i filtri..... Voglio dire.... Se a 1440p gioco con un filtro a 8x contro i 12x, penso davvero di limitare la mia esperienza visiva? Allora dobbiamo avere tutta la "catena" completa, partendo da un titolo cazzuto, un sistema cazzuto, ed un monitor cazzuto. Vorrei ricordare che fino a due settimane fa avevo all'attivo una dati 5700 e mi andava da dio.... Qualche filtro disattivato, ma giocavo a fps molto accettabili.... Quindi personalmente posso anche accontentarmi di abbassare qualche filtro NEL CASO in cui dovessi superare ( ) i 3.5 giga di vram. Vorrei però capire le vostre previsioni di prezzo..... Ora come ora ho il pc strinato, su amazon processore e scheda madre arrivano il 2 di febbraio, e non so che scheda prendere.... la 970 è in "fase di revisione" e stava a 350 euro, la G1. La 980 sta a 200 euro in più... Non so che fare... Sono deciso a restare con nvidia. Leggo troppi problemi legati alle 290, dal fatto che consumano di più scaldano di più, sono un pelino meno performanti, ma sopratutto, hanno problemi di schermate nere ecc ecc (fonte reddit)... Allora mi chiedo.... torno indietro con l'upgrade per poi avere già di partenza un prodotto un po' vecchiotto, oppure mi godo il presente con nvidia e poi sarà quel che sarà fra 3/4 anni? Torno a dire che chi non mi dice che questa primavera usciranno le serie 300, e poi si scopre che verso giugno/luglio rallentano a bestia anche con l'utilizzo sotto i 3.5 giga di vram perché non sopportano il caldo estivo...?

Quelli che dicono che The Witcher 3 è lockato a 30FPS su PC non sanno di cosa parlano .
É stato downgradato, è vero però ricordiamoci che TW2 è ancora oggi un gioco che viene usato per fare benchmark e non mi aspetto nulla di diverso da TW3 ( soprattutto dalle dichiarazioni dei dev su Reddit, sul forum CDPR e nell'ultimo livestream ).
Graficamente è comunque molto piacevole da vedere e sono sicuro al 100% che ci sarà modo di sfruttare i 3.5GB di memoria.

Reddit è la fonte di informazioni migliore in assoluto perchè sono gli utenti a fare i test, e di solito questi test li fa gente esperta. Vedi il test linkato qualche pagina fa. Questi problemi sono stati scoperti dagli utenti di Reddit.
Su Reddit non c'è il rischio di "mazzette" e favoritismi come nel caso di alcuni siti (vedi andatech ) e alcuni reviewer sul tubo (vedi TekSyndacate).

In ogni caso, quelli che già possiedono una 970 se la tengono. Anche perchè sotto i 3.5GB di memoria è ottima. Il problema è che se s'arriva sopra i 3.5GB ( cosa fattibile in titoli AAA e giochi moddati. Anche in FullHD ), la scheda è una schifezza.
E come è stato detto, se limitassero l'uso degli ultimi 0.5GB con i driver, sarebbe un fix accettabile. Rimane il fatto che vai a pagare per un prodotto malfunzionante. E non sappiamo fino a quando verranno supportate a dovere.
Per questo, quelli che devono prendersi una scheda nuova, dovrebbero evitarla. Almeno finchè non la fixano. Soprattutto quelli che oggi hanno monitor molto vecchi e faranno upgrade nei mesi a venire.
Come ho detto prima, prendersi uno schermo 1080p 60Hz oggi ha poco senso visto che i pannelli 1440p koreani costano poco di più. I pannelli koreani costano $200-$250 i più economici. I monitor 1080p decenti costano $150-$160. Non mi sembra una spesa esagerata per un monitor superiore ( tra l'altro questi pannelli si possono overclockare a 100Hz ).
Insomma, finchè non fixano il problema con i driver ( e l'unico modo è limitare l'accesso all'ultima parte della memoria ), la 970 è una scheda molto meno competitiva rispetto alla 290/290x.

Oltre a questo, una volta presa una 970, rimani con quella visto che fare SLI ha gli stessi problemi ed essendo che si fa SLI per risoluzioni più alte dove superare i 3.5GB è molto facile, io lo sconsiglierei.

Detto questo, QUA c'è un post di un impiegato Nvidia.


Edit. Sono sulla stessa barca. Io sto per sostituire la 470 di 4-5 anni fa e prima del polverone la 970 era la scheda che volevo prendere. Adesso sto considerando la 980. Il problema è che al momento ho solo un monitor 1080p 144Hz e quindi la scheda è leggermente sprecata e in qualche mese il prezzo scenderà di brutto. Purtroppo io sto senza scheda video adesso ( cioè, la sto usando senza driver perchè con i driver mi da BSOD ) e quindi devo sbrigarmi a prendere una decisione.

Ma la 980 a questo punto li vale i quasi 200 euro in più della 970?? Perché che cazzo, su una cifra di 900 euro preventivata, aggiungerci un 150 euro in più non è che mi pesano più di tanto (anche se mi girano un po' le scatole, quello si)...

beh che questo debbano farlo è sicuro, senza se e senza ma...per uscire da questa faccenda con un minimo di faccia pulita, però, dovrebbero regalare a TUTTI i possessori di 970 un gioco a scelta tra qualche tripla A da 50/60€; non basterebbe a scagionarli completamente dalla presa in giro verso gli acquirenti eh, ma sarebbe già qualcosa

Sicuramente, ma è quello che tutti si aspettano ed è legittimo..

E ti pareva, dopo anni e anni di AMD passo a Nvidia e mi becco la scheda fallata, non bastava il coil whine

Secondo me è una truffa bella è buona, hanno pubblicizzato un prodotto utilizzando caratteristiche tecniche che non aveva. Nvidia dovrebbe come minimo scusarsi e offrire qualche compensazione, per esempio un gioco gratis.

Resta il fatto che io sono passato ai 1080p da un paio d'anni e non ho intenzione di salire ulteriormente in tempi brevi, quindi nella pratica difficilmente avrò problemi.

Però rode lo stesso

EDIT: preceduto di pochi secondi

io non la vedo proprio come una truffa, perché i 4 giga ci sono, e sono fruibili. Che poi ci sia un collo di bottiglia sull'ultimo quarto di memoria è un discorso; che non l'abbiano comunicato, ci sta e non ci sta, nel senso che io non credo che sapevano di questo "problema", o per lo meno, una differenza fra la 970 e la 980 ci deve pur essere, altrimenti, tutti comprano schede a basso costo, le clockano con due click, e via andare... Anche perché questi problemi non sono stati fatti su un titolo appena uscito liscio. Sono stati fatti dei test ben precisi in certe condizioni particolari, come giochi vecchi ultramoddati e ultrapompati. Mi viene da ridere a pensare al cinepack di half life 2, in cui i primi anni serviva solo ed esclusivamente per fare screenshot fotorealistici, ma totalmente inutile sul fronte ludico..

cioè stamattina mi arriva la 970 e ora vengo a sapere di tutto questo casino

Pensa te che io la devo ordinare e non so più che cosa fare!

[Ale_Zakko]

Allora se io volessi testare di persona. Mi linkate uno di sti test per poter valutare con mano?


Edit: visto in op.

Mi sorge il dubbio. Non avendo due 970 e tale 4790k occato praticamente non arrivo neanche a fare il test...
Quindi non è che (al di là di usi di mod ecc) in pratica non arriverò mai a tale situazione?

come disse un Grande scrittore: "molto rumore per nulla"...