[Spin off] Riflessioni sulla vita e la morte (Fisica, fede, metafisica e speranze)

[Jurambalco]

Ispirandomi al thread Chi crede a una vita dopo la morte? voglio aprire questo spin off poichè stavo vedendo apparire un dibattito interessante e aperto a molteplici sbocchi ma soprattutto perchè ho impiegato un po' di tempo a scrivere una risposta richiestami e mi dispiacerebbe assai vederla non giunta a destinazione.
Dunque torniamo nel discorso

si, credo ad una vita dopo la morte. Ovviamente chi si trova nella "nuova" vita non ha ricordi di quella precedente.

Non credo di aver afferrato il concetto, una sorta di metempsicosi?

forse abbiamo una visione delle cose simile. Mi puoi dire in che modo concepisci il dopo?

In verità non ho una vera visione della morte che, citando Elray, è altamente difficile da avere, anche se non penso sia impossibile. Del resto tu stesso dici di avere certezza è sono molto curioso al riguardo.
Comunque, tornando a noi, io sono estremamente tendente a credere che esista, coincidente alla nostra realtà fisica, un piano non percebibile. Non metafisico: fisico ma non percepibile. Più che un piano diciamo che sono tentato di credere all'esistenza di altri tipi di particelle non individuate. E se esiste qualcosa del genere si può sperare che anche la cosiddetta anima (anche se è una definizione estremamente fuorviante a mio avviso) sia nient'altro che un particolare assembramento di questa roba aggregatosi grazie ai fenomeni procreativi. E si può sperare che quest'aggregato abbia bisogno del corpo per "crearsi" ma non per rimanere "unito" e che successivamente alla morte del corpo sia "libero di muoversi per il mondo" ed interagire in modo parzialmente diretto ad esempio attraverso sogni (chessò, entrando in contatto con il corpo altrui) o attraverso le lampadine (c'è una non tanto antica credenza, tra l'altro da me sperimentata più volte in prima persona, che l'anima del defunto si possa legare ad una lampada e manifestarsi attraverso essa. Generalmente la lampada in questione si fulmina e, nonostante la si cambi, continua a fulminarsi. Ora capita che una lampada fulminata torni improvvisamente e senza alcun preavviso a funzionare e alcuni dicono di individuare anche degli eventi in particolare. Ora io ho in salotto 2 di queste lampade, poste accanto alla stanza di mia madre. Una è praticamente fulminata da che ho memoria ed una si è fulminata poco dopo la morte di mia nonna materna. Ora queste 2 lampade fanno parte di una serie di 3 e, poichè l'ultima funziona, mi è facile notare che ogni tanto anche le altre due (non contemporaneamente di solito) tornano a funzionare) e roba di questo genere.
Ovviamente non mi azzardo minimamente a sviluppare teorie, però se devo sperare in qualcosa trovo estremamente semplice lo sperare in questo.

[Magnvs]

Chiarisco che ho chiuso il topic precedente solo per la sua impostazione iniziale inadatta alla sezione e per la sua natura di sondaggio-listone, ringrazio Jurambalco per averlo riaperto in modo consono permettendo di continuare la discussione su nuove basi (e senza la presenza di sondaggi che rischiano solo imho di banalizzare tematiche simili) ^^

[cima99]

Ispirandomi al thread Chi crede a una vita dopo la morte? voglio aprire questo spin off poichè stavo vedendo apparire un dibattito interessante e aperto a molteplici sbocchi ma soprattutto perchè ho impiegato un po' di tempo a scrivere una risposta richiestami e mi dispiacerebbe assai vederla non giunta a destinazione.
Dunque torniamo nel discorso


Non credo di aver afferrato il concetto, una sorta di metempsicosi?


In verità non ho una vera visione della morte che, citando Elray, è altamente difficile da avere, anche se non penso sia impossibile. Del resto tu stesso dici di avere certezza è sono molto curioso al riguardo.
Comunque, tornando a noi, io sono estremamente tendente a credere che esista, coincidente alla nostra realtà fisica, un piano non percebibile. Non metafisico: fisico ma non percepibile. Più che un piano diciamo che sono tentato di credere all'esistenza di altri tipi di particelle non individuate. E se esiste qualcosa del genere si può sperare che anche la cosiddetta anima (anche se è una definizione estremamente fuorviante a mio avviso) sia nient'altro che un particolare assembramento di questa roba aggregatosi grazie ai fenomeni procreativi. E si può sperare che quest'aggregato abbia bisogno del corpo per "crearsi" ma non per rimanere "unito" e che successivamente alla morte del corpo sia "libero di muoversi per il mondo" ed interagire in modo parzialmente diretto ad esempio attraverso sogni (chessò, entrando in contatto con il corpo altrui) o attraverso le lampadine (c'è una non tanto antica credenza, tra l'altro da me sperimentata più volte in prima persona, che l'anima del defunto si possa legare ad una lampada e manifestarsi attraverso essa. Generalmente la lampada in questione si fulmina e, nonostante la si cambi, continua a fulminarsi. Ora capita che una lampada fulminata torni improvvisamente e senza alcun preavviso a funzionare e alcuni dicono di individuare anche degli eventi in particolare. Ora io ho in salotto 2 di queste lampade, poste accanto alla stanza di mia madre. Una è praticamente fulminata da che ho memoria ed una si è fulminata poco dopo la morte di mia nonna materna. Ora queste 2 lampade fanno parte di una serie di 3 e, poichè l'ultima funziona, mi è facile notare che ogni tanto anche le altre due (non contemporaneamente di solito) tornano a funzionare) e roba di questo genere.
Ovviamente non mi azzardo minimamente a sviluppare teorie, però se devo sperare in qualcosa trovo estremamente semplice lo sperare in questo.

Ti ringrazio per la risposta, Jurambalco, è assai interessante (come mai non ti ho mai visto postare nei 3d su paranormale e spiritismo in OTR?)
La tua visione è abbastanza simile alla mia, anche se, oltre ad un piano sovrapposto al nostro, non percepibile ma esistente e dove le entità che popolano questo piano possono manifestarsi nel nostro, credo esista un secondo piano, o dimensione, dove l'essenza di una persona va a "vivere".
Dalle mie esperienze empiriche con spiriti di defunti, non mi è stato possibile ottenere informazioni riguardo alla natura di questo piano né alla sua esatta ubicazione anche se, sempre dalle mie esperienze, pare che si possano aprire dei canali che uniscono il nostro piano ed il piano degli spiriti. Canali che possono essere creati o presenti da sempre, più o meno forti e di varia natura. Può succedere che durante un contatto, ad esempio una classica seduta spiritica, qualcosa non funzioni bene e lo spirito non riesca a tornare nel suo piano di residenza, restando nel "piano sovrapposto" che tu evochi.
Altre teorie vogliono difendere la tesi che ogni spirito, prima di raggiungere il suo nuovo piano di residenza, resti in questo piano sovrapposto al nostro per poter risolvere determinate pendenze in sospeso, vuoi direttamente, vuoi più spesso indirettamente (manifestando segnali tali da portare i viventi a risolvere, volontariamente o involontariamente, la questione che li cruccia)

EDIT: la certezza che ho deriva dai risultati di queste sedute spiritiche, alle quali sono stato praticamente costretto a fare in virtù di alcuni particolari fenomeni che succedevano da me, interessando anche altre persone. Premetto che prima di suddette manifestazioni, ero assai scettico riguardo alla possibilità di un'esistenza dopo la morte

[cima99]

Chiarisco che ho chiuso il topic precedente solo per la sua impostazione iniziale inadatta alla sezione e per la sua natura di sondaggio-listone, ringrazio Jurambalco per averlo riaperto in modo consono permettendo di continuare la discussione su nuove basi (e senza la presenza di sondaggi che rischiano solo imho di banalizzare tematiche simili) ^^

Perfetto Ti avevo scritto un mp in contemporanea ma pare che il buon Jurambalco abbia trovato una buona soluzione

[Sogeking]

Non credo di aver afferrato il concetto, una sorta di metempsicosi?

Reincarnazione. Senza alcun ricordo della vita precedente. O al massimo qualche deja vu o qualche sogno relativo alla vita precedente ^^

[Magnvs]

Perfetto Ti avevo scritto un mp in contemporanea ma pare che il buon Jurambalco abbia trovato una buona soluzione

L'ho letto dopo aver visto la riapertura ^^

Comunque ho spostato il vecchio thread in OTR come da te consigliato, lasciando la possibilità ai mod di quella sezione di de-lockarlo.

[cima99]

Reincarnazione. Senza alcun ricordo della vita precedente. O al massimo qualche deja vu o qualche sogno relativo alla vita precedente ^^

è una corrente abbastanza accreditata da una branca dello spiritismo. Personalmente, non sono propenso a credere nella reincarnazione, ma solo perché ho avuto modo di contattare spiriti di persone spirate anche molto tempo fa. Si può ipotizzare forse uno sdoppiamento della propria essenza,con una parte destinata alla vita in forma pura e una parte destinata a reincarnarsi per poi riunirsi con la parte staccatisi una volta compiuto ciò che deve essere compiuto

EDIT: Ok grazie Magnvs (ma così mi costringi a splittarmi tra due discussioni )

[Jurambalco]

Chiarisco che ho chiuso il topic precedente solo per la sua impostazione iniziale inadatta alla sezione e per la sua natura di sondaggio-listone, ringrazio Jurambalco per averlo riaperto in modo consono permettendo di continuare la discussione su nuove basi (e senza la presenza di sondaggi che rischiano solo imho di banalizzare tematiche simili) ^^

Ma figuriamoci

Ti ringrazio per la risposta, Jurambalco, è assai interessante (come mai non ti ho mai visto postale nei 3d su paranormale e spiritismo in OTR?)
La tua visione è abbastanza simile alla mia, anche se, oltre ad un piano sovrapposto al nostro, non percepibile ma esistente e dove le entità che popolano questo piano possono manifestarsi nel nostro, credo esista un secondo piano, o dimensione, dove l'essenza di una persona va a "vivere".
Dalle mie esperienze empiriche con spiriti di defunti, non mi è stato possibile ottenere informazioni riguardo alla natura di questo piano né alla sua esatta ubicazione anche se, sempre dalle mie esperienze, pare che si possano aprire dei canali che uniscono il nostro piano ed il piano degli spiriti. Può succedere che durante un contatto, ad esempio una classica seduta spiritica, qualcosa non funzioni bene e lo spirito non riesca a tornare nel suo piano di residenza, restando nel "piano sovrapposto" che tu evochi.
Altre teorie vogliono difendere la tesi che ogni spirito, prima di raggiungere il suo nuovo piano di residenza, resti in questo piano sovrapposto al nostro per poter risolvere determinate pendenze in sospeso, vuoi direttamente, vuoi più spesso indirettamente (manifestando segnali tali da portare i viventi a risolvere, volontariamente o involontariamente, la questione che li cruccia)

Beh, fondamentalmente frequentare OTR mi provoca tristezza, dunque preferisco evitarla anche se così facendo so di perdere molto.
Tornando al discorso il mio problema è sempre quello, ovvero il non riuscire a concepire in nessunissima maniera (e dunque estrema difficoltà a credere) in un secondo "piano di esistenza".
Il discorso si ricollega alla metafisica a mio avviso, così come non riesco a credere in un dio superiore, così come non riesco a credere ad un "mondo delle idee" allo stesso modo non riesco a concepire un piano metafisico dove si ritrovano gli spiriti. Generalmente sono riluttante agli universi paralleli "quasi sovrapposti", anche se in questo campo il discorso potrebbe allargarsi sulla scia dell'infinità dell'universo. Ciò tuttavia non mi impedisce di non credere alle sedute spiritiche e simili, anche se personalmente fin'ora sono rimasto sulla mia idea di un singolo piano fisico. Purtroppo per stasera non posso però continuare la discussione

[Sogeking]

è una corrente abbastanza accreditata da una branca dello spiritismo. Personalmente, non sono propenso a credere nella reincarnazione, ma solo perché ho avuto modo di contattare spiriti di persone spirate anche molto tempo fa. Si può ipotizzare forse uno sdoppiamento della propria essenza,con una parte destinata alla vita in forma pura e una parte destinata a reincarnarsi per poi riunirsi con la parte staccatisi una volta compiuto ciò che deve essere compiuto

Ottima teoria. Potresti fare un qualche approfondimento sulla tua esperienza?

[cima99]

Ma figuriamoci


Beh, fondamentalmente frequentare OTR mi provoca tristezza, dunque preferisco evitarla anche se così facendo so di perdere molto.
Tornando al discorso il mio problema è sempre quello, ovvero il non riuscire a concepire in nessunissima maniera (e dunque estrema difficoltà a credere) in un secondo "piano di esistenza".
Il discorso si ricollega alla metafisica a mio avviso, così come non riesco a credere in un dio superiore, così come non riesco a credere ad un "mondo delle idee" allo stesso modo non riesco a concepire un piano metafisico dove si ritrovano gli spiriti. Generalmente sono riluttante agli universi paralleli "quasi sovrapposti", anche se in questo campo il discorso potrebbe allargarsi sulla scia dell'infinità dell'universo. Ciò tuttavia non mi impedisce di non credere alle sedute spiritiche e simili, anche se personalmente fin'ora sono rimasto sulla mia idea di un singolo piano fisico. Purtroppo per stasera non posso però continuare la discussione

Beh spero, vista anche la sezione, che la discussione possa continuare per diversi giorni in modo proficuo e senza trollaggi, come ahimé talvolta accade in OTR. Purtroppo anch'io non ho tantissimo tempo ora, forse di più stanotte o domani.

Comunque, l'ipotesi di due piani di esistenza diversi oltre al nostro non appartiene ad uno dei miei "dogmi". La mia esperienza mi porta ad essere certo dell'esistenza di almeno un altro piano che forzatamente deve poter interagire con il nostro. Ora: non ho informazioni certe che mi possano far supporre ad un secondo piano "extra" ( e, inoltre, anche per una questione di priorità e vista la delicatezza e la vastità di questa tematica, non avrei le basi né il tempo, al momento, di approfondire meglio le mie conoscenze nel campo in modo tale da potermi garantire una certa protezione da fenomeni spiacevoli e una certa conoscenza delle tecniche di interazione e convocazione più complesse), diciamo che è unicamente una mia supposizione.

Il mio essere deista peraltro non va ad influire particolarmente sulle mie convinzioni, tranne il fatto che contemplare la possibilità dell'esistenza di un'entità extradimensionale e atemporale mi facilita a credere nell'esistenza di un piano con le medesime caratteristiche

[cima99]

Ottima teoria. Potresti fare un qualche approfondimento sulla tua esperienza?

svariate volte ne parlai su OTR.
Prova a vedere in questi 3d:
http://forum.gamesradar.it/showthrea...ght=spiritismo o
http://forum.gamesradar.it/showthrea...ght=spiritismo o http://forum.gamesradar.it/showthrea...ght=spiritismo

Solitamente trovi i miei interventi dopo qualche pagina, dato che preferisco lasciar sfogare prima floodders e trolls e attendere i richiami dei moderatori prima di intervenire.

Nel caso che non trovi nulla, riformulerò il tutto

[Sogeking]

svariate volte ne parlai su OTR.
Prova a vedere in questi 3d:
http://forum.gamesradar.it/showthrea...ght=spiritismo o
http://forum.gamesradar.it/showthrea...ght=spiritismo o http://forum.gamesradar.it/showthrea...ght=spiritismo

Solitamente trovi i miei interventi dopo qualche pagina, dato che preferisco lasciar sfogare prima floodders e trolls e attendere i richiami dei moderatori prima di intervenire.

Nel caso che non trovi nulla, riformulerò il tutto

grazie, sto dando un'occhiata al primo thread. Anche se sono un po' scettico, devo ammettere che mi sembra una cosa alquanto affascinante! Ti dispiace se ti aggiungo ai contatti msn?

[cima99]

grazie, sto dando un'occhiata al primo thread. Anche se sono un po' scettico, devo ammettere che mi sembra una cosa alquanto affascinante! Ti dispiace se ti aggiungo ai contatti msn?

Fai pure, anche se su msn sono poco reperibile

[odino8555]

svariate volte ne parlai su OTR.
Prova a vedere in questi 3d:
http://forum.gamesradar.it/showthrea...ght=spiritismo o
http://forum.gamesradar.it/showthrea...ght=spiritismo o http://forum.gamesradar.it/showthrea...ght=spiritismo

Solitamente trovi i miei interventi dopo qualche pagina, dato che preferisco lasciar sfogare prima floodders e trolls e attendere i richiami dei moderatori prima di intervenire.

Nel caso che non trovi nulla, riformulerò il tutto

sul caso di tua nonna puo anche darsi che sia legato a capacita telepatiche della medium cosa ne pensi?

[Sogeking]

sul caso di tua nonna puo anche darsi che sia legato a capacita telepatiche della medium cosa ne pensi?

mi pare di aver capito che durante le sedute spirtiche alle quali ha partecipato cima non ci fosse nussuna medium...correggetemi se sbaglio.